Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум камины печи дымоходы создан для людей планирующих установить в квартире, доме или на даче печь или камин. На форуме размещается информация о различного рода теплогененирующих установках, дымоходах и дымовых трубах с целью сбора отзывов о их работе. Опыт тех кто уже положил (установил) печь или камин поистине бесценен для тех, кто только планирует это сделать. На форуме можно создавать темы описывающие тип печи или камина, а так же размещать отзывы по темам: отзывы печи, отзывы камины, отзывы дымоходы. Добро пожаловать на: форум камины, форум печи, форум дымоходы!

Партнёры проекта:

> 

Современные и по заявлению производителей очень практичные дымоходные системы. Настолько ли они хороши? Собираем мнения пользователей.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
монтаж дымохода сэндвич, личный опыт установки
Petrowwwww
сообщение 26.12.2009, 10:08
Сообщение #1


истопник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 25.12.2009
Пользователь №: 157



Всем привет! Кто может, просветите бездаря! Года два назад установил дымоход из нержавейки сэндвич диам 200 и высотой 7,5м на твердотопливный котёл "ATRAMA". Когда собрал пару секций, возникли сомнения, не будет ли конденсат затекать в щели между соединениями внутренней трубы? Хотел было перевернуть наоборот, но побоялся что из-за встречных уступов соединения внутренней трубы будет плохая тяга. Спросить не у кого, вздонул тяжко и, смонтировал так как уверяли в магазине.Через полгода blink.gif заметил подозрительные чёрные подтёки на внешней обшивке, вытекающие из стыков. Через год ohmy.gif 2 верхних секции превратились в решето, первая от котла труба вся покрылась дёгтем и тоже практически сгнила.Изолирующий слой полностью пропитался и спёкся! В итоге: дымоход демонтировал(восстановлению не подлежит)! Котёл продал. Одна деталь- зажигал котёл в августе, а глушил в мае, у нас холодно.Топил дровами, разными и сухими, и сырыми... Вчера закончил ложить печь! Дымоходы куплены! Такие же! Теперь собственно вопрос: как-же всё таки ставить, гофрой вверх или вниз? Люди добрые, помогите советом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
печник
сообщение 28.12.2009, 13:45
Сообщение #2


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 22.12.2008
Пользователь №: 3



Если, это не прописано в инструкции к дымоходу, то дымоход Вы собрали правильно. Вероятно Вы купили дымоход не очень хорошего качества из за чего и произошло его прогорания. Например такие производители как Jeremias и Балтвент дают на свои дымоходы гарантию 10 лет, а соответственно гарантируют высокое качество стали и качественное соединение стыков между отдельными участками дымохода.
И второе, если Вы купили дымоход такого же качества, зачем Вам такой дымоход? Насколько я понял Вы положили печь из кирпича, так и дымоход положите из кирпича.
Ну и конечно не забывайте чистить дымоход. В процессе горения образуется кислота, которая и разъедает дымоход. Не будете чистить, съест что угодно!


--------------------
Профессиональная кладка печей и каминов, монтаж каминов, металлических печей и дымоходов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
100xxx
сообщение 4.3.2011, 13:57
Сообщение #3


трубочист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 4.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 313



Цитата(Petrowwwww @ 26.12.2009, 13:08) *
Всем привет! Кто может, просветите бездаря! Года два назад установил дымоход из нержавейки сэндвич диам 200 и высотой 7,5м на твердотопливный котёл "ATRAMA". Когда собрал пару секций, возникли сомнения, не будет ли конденсат затекать в щели между соединениями внутренней трубы? Хотел было перевернуть наоборот, но побоялся что из-за встречных уступов соединения внутренней трубы будет плохая тяга. Спросить не у кого, вздонул тяжко и, смонтировал так как уверяли в магазине.Через полгода blink.gif заметил подозрительные чёрные подтёки на внешней обшивке, вытекающие из стыков. Через год ohmy.gif 2 верхних секции превратились в решето, первая от котла труба вся покрылась дёгтем и тоже практически сгнила.Изолирующий слой полностью пропитался и спёкся! В итоге: дымоход демонтировал(восстановлению не подлежит)! Котёл продал. Одна деталь- зажигал котёл в августе, а глушил в мае, у нас холодно.Топил дровами, разными и сухими, и сырыми... Вчера закончил ложить печь! Дымоходы куплены! Такие же! Теперь собственно вопрос: как-же всё таки ставить, гофрой вверх или вниз? Люди добрые, помогите советом!


Согласен с "печником".
Второй раз на грабли...
Скажу так.. Устанавливайте те дымоходы, что имеете, а когда они прогорят - приобретите Вермикулитовый дымоход.
Проблема отпадет навсегда. Да и чистить его не придется. И по деньгам он не сильно превосходит качественный сэндвич.


--------------------
Я за лучшее..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Теплов и Сухов
сообщение 29.3.2011, 20:40
Сообщение #4


истопник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 29.3.2011
Из: Пермь
Пользователь №: 330



Согласен с тем что "Вероятно Вы купили дымоход не очень хорошего качества"... Или всё же есть мнение что монтаж был произведен не корректно, но тогда это ошибка магазина, коль Вы ссылаетесь на их советы. В любом случае должны быть рекомендации (инструкции) по монтажу дымохода от производителя. Если их нет, то Вы можете попробовать обратиться через продавца к производителю с решением данного вопроса.
В основном все производители модульных систем дымоходов рекомендуют собирать трубы по конденсату. Разницу такого монтажа прилагаю.
Со слов Печника:"Насколько я понял Вы положили печь из кирпича, так и дымоход положите из кирпича." Здесь бы я добавил в рекомендацию ещё гильзу из нержавеющей 316 стали (конечно по конденсату).
Что касаемо предложения 100ххх за Вермикулитовый дымоход... Я бы порекомендовал задуматься прежде чем делать выбор в пользу Вермикулита, хотя бы из-за того что неизвестно на данный момент как поведет себя Вермикулит при соприкосновении с конденсатом в температурном режиме, герметичность соединения...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Рекомендуем то, в чем уверены...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
100xxx
сообщение 30.3.2011, 8:07
Сообщение #5


трубочист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 4.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 313



Цитата(Теплов и Сухов @ 30.3.2011, 0:40) *
Что касаемо предложения 100ххх за Вермикулитовый дымоход... Я бы порекомендовал задуматься прежде чем делать выбор в пользу Вермикулита, хотя бы из-за того что неизвестно на данный момент как поведет себя Вермикулит при соприкосновении с конденсатом в температурном режиме, герметичность соединения...


Почему не известно? Очень даже известно.
На внутренней поверхности такого дымохода конденсата не образуется. Это обусловлено свойствами вермикулита, его низкой теплопроводностью. Будет интересно - можно будет рассмотреть физику этого процесса.
Герметичность соединения обеспечивается фальцевым соединением и плотным примыканием вермикулитового слоя друг к другу, которое для пущей страховки герметизируется жаропрочным герметиком. В дополнение - место соединения стягивается хомутом, во избежание сдвигов.

Поэтому задуматься действительно есть о чем.


--------------------
Я за лучшее..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Теплов и Сухов
сообщение 31.3.2011, 20:04
Сообщение #6


истопник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 29.3.2011
Из: Пермь
Пользователь №: 330



Цитата(100xxx @ 30.3.2011, 11:07) *
На внутренней поверхности такого дымохода конденсата не образуется.
Герметичность соединения обеспечивается ... и плотным примыканием вермикулитового слоя друг к другу, которое для пущей страховки герметизируется жаропрочным герметиком.
Поэтому задуматься действительно есть о чем.


Действительно задуматься есть о чем. И замечательно что мы оба это понимаем. ))
Только вот вопрос возникает: а как же так конденсат не образуется на внутренней поверхности??? Не смотря на то что у вермикулита низкая теплопроводность, Вы хотите сказать что продукты сгорания в дымоходе не охлаждаются?? Т.е. температура газов на выходе из котла равна температуре газов на выходе из трубы??? Ниже схемка для размышления. )))

Что касаемо плотного примыкания вермикулитового слоя друг к другу и герметика:
Вермикулит в трубах - это вермикулитовый бетон, а бывает ли бетон идеально ровным для идеально плотного соединения? Сомневаюсь и Ваши фото этому в доказательство. Хотя мы оба понимаем что дым идет по пути наименьшего сопротивления, поэтому для дыма это особо не страшно... А если говорить о конденсате в виде жидкости?? Жидкость, как нам всем известно, ищет близлежащую щель и туда она успешно затекает... А если газоход в горизонтальном положении? Котел при нагреве помещения до необходимой температуры, отключается и в этот момент происходит остывание (в этот момент тоже образуется конденсат)... и здесь жидкость в трещине может принять твердую форму (лед), тем самым увеличивая щель соединения. Герметик тут уже не в помощь.

Как Вы думаете?? )
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Рекомендуем то, в чем уверены...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Теплов и Сухов
сообщение 31.3.2011, 20:13
Сообщение #7


истопник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 29.3.2011
Из: Пермь
Пользователь №: 330



Мы постепенно двигаемся к теме топика за Вермикулитовые дымоходы... )) А тема данного топика "Монтаж дымохода сэндвич".


--------------------
Рекомендуем то, в чем уверены...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
100xxx
сообщение 1.4.2011, 13:53
Сообщение #8


трубочист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 4.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 313



Цитата(Теплов и Сухов @ 1.4.2011, 0:13) *
Мы постепенно двигаемся к теме топика за Вермикулитовые дымоходы... )) А тема данного топика "Монтаж дымохода сэндвич".


Вы правы. С темы съехали. Бывает, заносит.

А собирать сендвич - просто. Внутренняя поверхность дымохода должна быть собрана по конденсату. Это значит верхняя секция ложится поверх нижней. Чтобы конденсат не затекал в щель, а стекал вниз.
Если рекомендовано в инструкции не так, то либо это сильно надежное и соответственно дорогое, либо это полное равнодушие к потребителю.


--------------------
Я за лучшее..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Монтажник
сообщение 10.8.2011, 10:24
Сообщение #9


истопник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.8.2011
Из: Россия Брянск
Пользователь №: 418



Согласен с Тепловым и Суховым, что кирпичный дымоход обязательно делать с загильзовкой (мы используем 321 нерж.) Кирпич не справится с конденсатом, разрушится (по крайней мере в Брянске нет кирпича, способного соперничать со сталью).
А лучше всего сделать стояк рядом с печью, боковое подключение, ревизия и конденсатосборник, чтобы конденсат не протекал в печь. Если так сильно конденсирует, то утеплить стояк снаружи.
Топить печь только топливом, на которое она рассчитана (не сжигать пластики, бензин, керосин, жидкость для розжига и т. п. потому что образуются агрессивные кислоты, которые разрушат любую загильзовку).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:45
Информационный партнер строительный форум Строительная база