Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум камины печи дымоходы создан для людей планирующих установить в квартире, доме или на даче печь или камин. На форуме размещается информация о различного рода теплогененирующих установках, дымоходах и дымовых трубах с целью сбора отзывов о их работе. Опыт тех кто уже положил (установил) печь или камин поистине бесценен для тех, кто только планирует это сделать. На форуме можно создавать темы описывающие тип печи или камина, а так же размещать отзывы по темам: отзывы печи, отзывы камины, отзывы дымоходы. Добро пожаловать на: форум камины, форум печи, форум дымоходы!

Партнёры проекта:

> 

Современные и по заявлению производителей очень практичные дымоходные системы. Настолько ли они хороши? Собираем мнения пользователей.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Критерии качества современных дымоходов из нержавеющей стали, Разберем дымоход и поймем КАКОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ДЫМОХОД!
Теплов и Сухов
сообщение 29.3.2011, 19:16
Сообщение #1


истопник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 29.3.2011
Из: Пермь
Пользователь №: 330



Добрый день, Уважаемые Коллеги!
В последнее время на рынке дымоходов предложение превышает спрос: все нержавейка (а какая?), есть зеркальные, есть матовые, из оцинковки. Сталь такая и такая, толщина стали от 0,4 мм до 1 мм. Толщины изоляции на "сендвич" трубах от 25-30 до 100мм.. Вообщем на любой вкус и кошелек. В большинстве своем обыватель предпочтет внутреннею трубу 1 мм из любой нержавейки (не вдаваясь в подробности марки стали) и с наружи таже нержавейка лишбы блястела, при этом цена должна быть минимально возможной.....
Предлагаю обсудить (в помощь потребителю) - Так ли это? Что по Вашему, общему мнению значит качественный дымоход: марка стали, вид сварки/соединение листа в трубе (определенных марок сталей), изоляция (способ забивки,толщина, плотность), информативность (т.е. конкретика из чего именно произведена именно та труба которую приобретает обыватель)? Какие при этом существуют критерии качества?


--------------------
Рекомендуем то, в чем уверены...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Теплов и Сухов
сообщение 31.3.2011, 19:03
Сообщение #2


истопник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 29.3.2011
Из: Пермь
Пользователь №: 330



Критерии качества дымоходов.

1.Используемый металл
-430/430; 430/оц; 430/ral для бань
-316/304; 316/оц; 316/ral для котлов , бань
дополнительно внутренняя труба из 310 стали как ЖАРОСТОЙКАЯ
2. Сварка
-400 серия внахлест
-300 серия встык, автоматическая в среде инертного газа. Еще лучше сварка лазером.
3. Соединение труб
-через расширители, возможно от ~600мм на гофру.
4. Толщина металла
-0.5 стандарт , при увеличении Д толщина увеличивается Д 1000 мм Т 1.0
5. Толщина изоляции
-25-30мм на газ
-50-100 мм на дрова
6. Плотность изоляционного материала
- от 75 кг/м3
7. Отводы.
Должны изготавливаться с помощью либо лазерной резки, плазменной или холодной резкой. Ручная вырезка не есть хорошо. Торцевое соединение рыбок в стык или в нахлест. Фальц допустим на внешнем контуре с цветным покрытием. Причина- на фальце плывет металл и точность изготовления ухудшается. Торцевое соединение заготовок - сплошная сварка роликовом аппарате. Фальц только на оцинковке, причина? На фальце плывет размер. Обязательное условие подготовка торцевых частей заготовок отвода,для точного прилегания перед сваркой. Точечная сварка не есть хорошее качество.
8. Хомут.
С ним все просто. Он должен быть. У него задача фиксировать соединение элементов дымохода. ВАЖНО, стягивать их между собой в продольном направлении, для максимально плотного соединения изоляционного слоя. (безопасность при эксплуатации)
9. Тройники.
См. трубы и отводы плюс Важно. Тройники должны быть сформированы методом вытяжки. К сожалению так не делают т.к. оборудование дорогое и требований нет.
10. Упаковка.
Тоже просто. Она должна быть и защищать продукцию от вмятин и повреждений. В Европе используют гофротару.
11. Этикетка.
На ней должна находиться исчерпывающая информация о продукте.
(наименование, марка стали , толщина металла, область применения, сертификаты)


--------------------
Рекомендуем то, в чем уверены...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MrLeshiy
сообщение 2.4.2011, 23:47
Сообщение #3


истопник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 6.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 270



Что то больше смахивает на рекламу! Чем на обсуждение!

такое ощущение что дымоходы ТиС взяты за эталон!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Теплов и Сухов
сообщение 3.4.2011, 11:16
Сообщение #4


истопник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 29.3.2011
Из: Пермь
Пользователь №: 330



Доброго времени суток, Уважаемый MrLeshiy.
Цель ставилась не реклама своей продукции, а понимание рынка... т.е. что хочет потребитель видеть в дымоходе, что по мнению большинства понимается под качеством.


--------------------
Рекомендуем то, в чем уверены...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
николас
сообщение 7.4.2011, 7:30
Сообщение #5


подсобник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 7.4.2011
Пользователь №: 337



Цитата(Теплов и Сухов @ 3.4.2011, 12:16) *
Доброго времени суток, Уважаемый MrLeshiy.
Цель ставилась не реклама своей продукции, а понимание рынка... т.е. что хочет потребитель видеть в дымоходе, что по мнению большинства понимается под качеством.
А вот обьясните почему в вашей информации на сайте вы рекомендуете одну сталь,для дымоходов а прайсе на продукцию вашего изготовления стоит другая сталь в чём логика.Почему нельзя прайс сделать и на те виды стали которые вы рекомендуете.Чем хуже завальцовка труб используемая компанией Теплодар в своих трубах и чем сварка лучше чем завальцовка.А так же они используют вермикулит что скажите по этому уплотнителю.Вот стоит выбор между вашими дымоходами и Теплодара использовать хочу для банной печи с выходом на 115 печь тоже компании Теплодар Русь 22. Какую толщину изоляции вы бы порекомендовали,то у Теплодара один вид помоему на 50, но ведь они наверное как то испытывали раз пришли к такой толщине.Что вы посоветуете по выбору дымохода
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Теплов и Сухов
сообщение 11.4.2011, 20:36
Сообщение #6


истопник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 29.3.2011
Из: Пермь
Пользователь №: 330



Добрый день, Уважаемый Николас!
Благодарю за интерес к нашей продукции, а также за интерес к теме данного топика.
Что касаемо рекомендаций и информации в прайсе: Прайс универсален и внизу прайса каждой страницы есть ссылка на изменение цены в том или ином случае. Рекомендуем мы аустенитные марки сталей: 304, 316, 310 соответственно выбор должен быть сделан исходя из тепло генерирующего аппарата.
Если мы говорим о банном варианте здесь будет актуально жаростойкость (за жаростойкость отвечает хром) и я бы порекомендовал первые 2 метра трубы (моно и первый сендвич) слелать из 310 стали (хром 23- 25%) последующие трубы возможно изготовить из 430 стали (хром 16- 18%)(так как отсутствует агресивная среда в виде конденсата и температура дыма ниже чем на первых трубах).
Если мы с Вами говорим о котлах (вид топлива газ, масло,пилеты),отопительных печах с высоким КПД и т.д. то здесь необходима сталь с кислотостоикими добавками никель и молибден.
Минимально это 304 (Никель-9-11% молибдена 0%) или 321 (Никель-9-11% молибдена 0%) разница в содержании титана (отвечает за пластичность металла при механической обаботке)
Рекомендуемая нами сталь 316 (Никель-12-14% молибдена 2-3%)
Что касаемо класса покрытия ВА-зеркало 2В-матовая оба покрытия возможны как на ферритной так и на аустенитной стали.
Действительно ферритная сталь магнитится, но нужно учитывать что феритная сталь тоже бывает разная. В базовом варианте применяют для производства дымоходов AISI 430 (гост 12X17) но некоторые производители с целью снизить себестоимость своей продукции изготавливают из стали AISI 409 (гост 08Х12) тоесть с пониженным содержанием хрома. Визуально отличить невозможно, приходится доверять производителю или запрашивать ТУ в которых прописаны марки используемых металлов. И обращайте внимание на этикетку в которой должно строго прописываться марка стали за которую Вы платите деньги, в принципе как и В СЧЕТЕ!!! В неблагоприятном случае, ЭТО ВАШ АРГУМЕНТ.
Фальц- допустим на внешнем контуре с цветным покрытием.Причина- на фальце плывет металл и точность изготовления ухудшается. Торцевое соединение заготовок - сплошная сварка роликовом аппарате. Фальц только на оцинковке, причина? На фальце плывет размер. Фальц на внутреннем контуре дымоход не допустим, т.к. при температурных нагрузках (свойства металла) дымоход получается плавающим. При сварке элементы дымохода имеют геометрически правильную форму.
Что касаемо материала Вами рассматриваемого поставщика. Насыпной вермикулитовый утеплитель! Как у любого насыпного материала один из минусов плотность, т.е. внизу плотность больше чем сверху, т.к. имеет он сыпучую форму. А от сюда все остальные сложности. А также обратите внимание на вес элементов дымохода. Вермикулит не из легких материалов.

"но ведь они наверное как то испытывали раз пришли к такой толщине" Если не уверенны, ЗАПРОСИТЕ У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ИСПЫТАНИЯ! Мы спокойно относимся к интересу и все материалы Вас интересующее Вы можете у нас получить, в том числе и испытания.

На банную печь оптимальной толщиной изоляции будет 50 мм. На нашем сайте, пройдя по ссылке "Что нужно знать при выборе дымохода", Вы откроете листовку с информацией для потребителя. В листовке кроме таблицы зависимостей температуры исходящих газов с температурой внешнего контура дымохода при разных толщинах изоляции ещё очень много полезной информации.

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ВЫБОР ВСЕГДА ЗА ВАМИ!


--------------------
Рекомендуем то, в чем уверены...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:59
Информационный партнер строительный форум Строительная база