Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум камины печи дымоходы создан для людей планирующих установить в квартире, доме или на даче печь или камин. На форуме размещается информация о различного рода теплогененирующих установках, дымоходах и дымовых трубах с целью сбора отзывов о их работе. Опыт тех кто уже положил (установил) печь или камин поистине бесценен для тех, кто только планирует это сделать. На форуме можно создавать темы описывающие тип печи или камина, а так же размещать отзывы по темам: отзывы печи, отзывы камины, отзывы дымоходы. Добро пожаловать на: форум камины, форум печи, форум дымоходы!

Партнёры проекта:

> 

Металлическая печь, это быстрый и экономичный способ решения проблемы обогрева небольшого дачного домика. Выбор металлических печей огромен, так же как и ценовой диапазон, а так же выбор дизайнерских решений. Поговорим об этом?

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
отопление дома одним камином?
Misha
сообщение 6.4.2011, 23:00
Сообщение #1


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 335



В данной теме, предлагаю рассмотреть вариант, отопления камином с режимом медленного горения при помощи разводки воздуха по помещениям. Монтаж, обмен опытом, вопросы.


--------------------
Профессиональный монтаж каминов-дымоходов, продажа качественного оборудования.www.dymohod.by
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Misha
сообщение 6.4.2011, 23:02
Сообщение #2


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 335



Цитата(Misha @ 6.4.2011, 23:00) *
В данной теме, предлагаю рассмотреть вариант, отопления камином с режимом медленного горения при помощи разводки воздуха по помещениям. Монтаж, обмен опытом, вопросы.


Для начала, предлагаю для ознакомления, как работает такая система прочитать здесь

www.dymohod.by/products/vso


--------------------
Профессиональный монтаж каминов-дымоходов, продажа качественного оборудования.www.dymohod.by
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge812
сообщение 7.4.2011, 13:11
Сообщение #3


подсобник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.4.2011
Пользователь №: 339



Добрый день, Михаил.
Возвращаюсь к теме

Прошу подсказать возможность отопления всего каркасного дачного дома одним(одной) касетным камином( печью). Возможно- это будет 2 этажная кирпичная печь? Но размер имеет значение. Дом будет использоваться круглогодично по выходным. Поддерживать температуру с помощью электричества затруднительно.Обязательное требование- наличие панорамной топки(всю жизнь мечтал о камине)
Планировки 2 этажей прилагаются.

Внимательно прочитал тему, возник ряд вопросов:
1. что такое приток холодного воздуха из комнат? два канала на комнату(воздуховод с тёплым воздухом и ....)?
2. как проходить балки пола второго этажа(лежат поперёк) для вывода к окнам и насколько это критично? Соответсвенно необходимо проложить воздуховоды до утепления пола, пока слабо представляю схему разводки.
3. Каким образом можно добиться равномерной температуры в комнатах разной площади? Разные по диаметру воздуховоды? Как посчитать хватит ли мощности печки ?
4. Необходимы ли вентеляторы в моём случае?
5. Был бы крайне признателен за предворительную схему разводки и рекомендации конкретной модели кассеты.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge812
сообщение 7.4.2011, 14:56
Сообщение #4


подсобник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.4.2011
Пользователь №: 339



[quote name='Serge812' date='7.4.2011, 14:11' post='648']
Добрый день, Михаил.
Возвращаюсь к теме

Прошу подсказать возможность отопления всего каркасного дачного дома одним(одной) касетным камином( печью). Возможно- это будет 2 этажная кирпичная печь? Но размер имеет значение. Дом будет использоваться круглогодично по выходным. Поддерживать температуру с помощью электричества затруднительно.Обязательное требование- наличие панорамной топки(всю жизнь мечтал о камине)
Планировки 2 этажей прилагаются.

Внимательно прочитал тему, возник ряд вопросов:
1. что такое приток холодного воздуха из комнат? два канала на комнату(воздуховод с тёплым воздухом и ....)?
2. как проходить балки пола второго этажа(лежат поперёк) для вывода к окнам и насколько это критично? Соответсвенно необходимо проложить воздуховоды до утепления пола, пока слабо представляю схему разводки.
3. Каким образом можно добиться равномерной температуры в комнатах разной площади? Разные по диаметру воздуховоды? Как посчитать хватит ли мощности печки ?
4. Необходимы ли вентеляторы в моём случае?
5. Был бы крайне признателен за предворительную схему разводки и рекомендации конкретной модели кассеты.
Михаил, что Вы думаете о кассете I 600 ?
В Питере дорого, может имеет смысл приехать в РБ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Misha
сообщение 7.4.2011, 19:03
Сообщение #5


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 335



Сергей, для начала и понимания как работает такая система и что еще можно реализовать рекомендую ознакомиться здесь



Там топка, кроме воздушной разводки, еще греет воду, может выступать как самостоятельным источником обогрева, так и резервным, спаренная с газовым котлом.

Теперь собственно к самим вопросам.

1 Приток холодного воздуха из комнат, предпологается возвратный воздух, т.е остывший поданный теплый воздух через воздуховод. Представьте такую ситуацию: мы подаем горячий воздух в комнату на второй этаж. А камин у нас установленн на первом. Т.е камин берет воздух с первого этажа, нагревает и выбрасывает на второй.. А как его вернуть обратно, когда в комнатах второго этажа установлены герметичные двери? Для этого есть несколько вариантов. Можно подрезать нижнюю кромку двери на 2см, или вставить в нижнюю планку двери вент клапана или решетку. Можно также в стенах встроить плоские каналы, сообщающиеся между комнатами на первом и втором этахах. В любом случае, необходимо обеспечить возврат остывшего воздуха в то помещение, где находится основной сточник отопления - камин.

2 Вот на второй вопрос на форуме ответить сложнее, так как нужно смотреть по месту. Очень много зависит от расположения балок, прокладки комуникаций в доме и т.д Каналы для этого бывают разные, круглые, плоские, переходники с круглого в плоский и т.д Я постараюсь попозже выложить фото с примерами таких проходок.

3 Температура регулируется жалюзи на решетках, которые устанавливаются на выходе воздуховодов. Да, конечно это не автоматика, есть свои минусы как в любой системе, небольшие скачки температур будут. Но отвечаю честно как есть. Хотя замечу, речь сейчас идет о обычной(гравитационной) системе разводки воздуха, есть другой вариант - принудительная. Но там свои минусы - зависимость от электричества, что для загородных домов, может являться существенной проблемой.

4 Вентиляторы, а точнее один вентилятор(турбина) устанавливаются в системах Jotul в случаях, если слишком удалены помещения более 6м. по горизонтали, или очень сложная прокладка воздуховодов, можество углов и т.д Опять же это должен смотреть специалист по месту.

5 Постараюсь подыскать Вам такую схему для образца. Нам как монтажной организации она не нужна, мы смотрим на месте, так проще и дешевле для заказчика. Но смотреть должны на самом деле специалисты, нюансов от которых будет зависить эффективная работа такой системы предостаточно.

По вставке I600 - не рекомендую. Я не знаю зачем Йотул, всю жизнь производящий чугунные приборы для отопления выпустил вставку, которая под эти цели не подходит.. Слабая она. Во-первых, зачем-то сделали стальной корпус, коть внутренний контур все-равно из чугуна. Рама двери стальная. Да, ее не видно под сплошным стеклом, но рама - самая подверженная часть деформации при перегреве камина. Вообщем деликатная очень топка, вообще не отвечает стилю Йотул, добротному надежному простому в управлении.

Посмотрите новые цены на Jotul I18 в Питере. Сейчас нет большой разницы между ценами в Белоруси и России на эту позицию. Вам эта вставка подходит и по мощности(еще с запасом) и по дизайну, т.к Вы хотели панарамное стекло. Больше скажу - это самая популярная отопительная топка во всех странах из всей линейки Йотул. Очень удачная и надежная модель!


--------------------
Профессиональный монтаж каминов-дымоходов, продажа качественного оборудования.www.dymohod.by
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vova230
сообщение 7.4.2011, 19:23
Сообщение #6


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 7.4.2011
Из: Беларусь
Пользователь №: 341



Возникла сумасшедшая идея на базе такого камина сделать систему теплого пола по типу корейского дома "Ондоль". Со вторым этажом понятно, а вот как с первым? возможно ли например при помощи вентилятора развернуть поток воздуха в обратную сторону с целью, чтобы воздух не поднимался в камине и в системе вверх, а пошел вниз и закачивался под пол. Ну как вариант вообще замкнутая система с целью поднять температуру воздуха в системе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Misha
сообщение 7.4.2011, 19:31
Сообщение #7


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 335



Цитата(vova230 @ 7.4.2011, 19:23) *
Возникла сумасшедшая идея на базе такого камина сделать систему теплого пола по типу корейского дома "Ондоль". Со вторым этажом понятно, а вот как с первым? возможно ли например при помощи вентилятора развернуть поток воздуха в обратную сторону с целью, чтобы воздух не поднимался в камине и в системе вверх, а пошел вниз и закачивался под пол. Ну как вариант вообще замкнутая система с целью поднять температуру воздуха в системе.


Я так не делал и не слышал, но при помощи вентилятора развернуть воздух можно. Только не в самом камине, а в каналах скажем за камином. Есть очень мощные вентиляторы на 900куб в час.


--------------------
Профессиональный монтаж каминов-дымоходов, продажа качественного оборудования.www.dymohod.by
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vova230
сообщение 7.4.2011, 19:35
Сообщение #8


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 7.4.2011
Из: Беларусь
Пользователь №: 341



Ну а рециркуляцию можно сделать? Ограничение есть какое-то по температуре воздуха? Топка не получит повреждений, не будет перегреваться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Misha
сообщение 7.4.2011, 19:41
Сообщение #9


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 335



Цитата(vova230 @ 7.4.2011, 19:35) *
Ну а рециркуляцию можно сделать? Ограничение есть какое-то по температуре воздуха? Топка не получит повреждений, не будет перегреваться?


Вот уж чего не знаю, того не знаю rolleyes.gif Поставили Вы меня Владимир в тупик unsure.gif


--------------------
Профессиональный монтаж каминов-дымоходов, продажа качественного оборудования.www.dymohod.by
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vova230
сообщение 7.4.2011, 19:47
Сообщение #10


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 7.4.2011
Из: Беларусь
Пользователь №: 341



Цитата(Misha @ 7.4.2011, 19:41) *
Вот уж чего не знаю, того не знаю rolleyes.gif Поставили Вы меня Владимир в тупик unsure.gif

Ладно, извините, с другой стороны подойдем. Температуру на выходе можно регулировать, а сколько максимум на выходе получим? При штатной работе? Думаю на входе в любом случае довольно холодно будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Misha
сообщение 7.4.2011, 19:51
Сообщение #11


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 335



Цитата(vova230 @ 7.4.2011, 19:47) *
Ладно, извините, с другой стороны подойдем. Температуру на выходе можно регулировать, а сколько максимум на выходе получим? При штатной работе? Думаю на входе в любом случае довольно холодно будет.


Здесь все зависит от многих факторов. Если на самом выходе и в один-два коротких канала канала, так и 200 может быть.. Если в шатной системе с 6 каналами, больше 115гр в каждом не должно быть.


--------------------
Профессиональный монтаж каминов-дымоходов, продажа качественного оборудования.www.dymohod.by
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vova230
сообщение 7.4.2011, 19:57
Сообщение #12


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 7.4.2011
Из: Беларусь
Пользователь №: 341



А регулируется вручную или бывает какая-то автоматика? Вроде термостата. Где-то слышал про управление с пульта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge812
сообщение 8.4.2011, 11:28
Сообщение #13


подсобник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.4.2011
Пользователь №: 339



Михаил,
3 "Температура регулируется жалюзи на решетках, которые устанавливаются на выходе воздуховодов. Да, конечно это не автоматика, есть свои минусы как в любой системе, небольшие скачки температур будут. Но отвечаю честно как есть. Хотя замечу, речь сейчас идет о обычной(гравитационной) системе разводки воздуха, есть другой вариант - принудительная. Но там свои минусы - зависимость от электричества, что для загородных домов, может являться существенной проблемой."

Может имеет смысл в большой спальне на втором этаже вывести 2 канала тёплого воздуха т.к площадь в 2 раза выше.
Но длина воздуховода будет метров 8 . Можно поставить вентилятор , но смущает "шум".

Не могу ясно понять систему "холодного " воздуха. Тёплый воздух сам поднимается в верх + воздуховоды, что заставит его вернуться на 1 этаж мне не доступно. 1 этаж греется лучистым теплом от кассеты или нет? Забор воздуха для горения можно организовать из подвала(цоколь высотой 2метра) .

Вы полагаете, что I18 достаточно?

Прошу прошения за доставучесть, причины описывал в личке.
С уважением, Сергей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vova230
сообщение 8.4.2011, 13:11
Сообщение #14


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 7.4.2011
Из: Беларусь
Пользователь №: 341



Теплый воздух поднимаясь на второй этаж будет выдавливать более холодный воздух через неплотности дверей и лестничный марш вниз, вот этот холодный воздух и будет замещать поднимающийся теплый. Но эта схема сработает только если дом хорошо утеплен. В противном случае тепло через неплотные окна и конструкцию здания будет уходить на улицу а поступать будет холод с улицы. Так что вам надо хорошо утеплить дом, установить стеклопакеты в окна, уплотнить входные двери. Иначе у вас в доме всегда будет прохладно, улицу еще никому не удалось обогреть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Misha
сообщение 8.4.2011, 17:05
Сообщение #15


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 335



Для общего понимание, как это выглядит, пока на схемах.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Профессиональный монтаж каминов-дымоходов, продажа качественного оборудования.www.dymohod.by
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge812
сообщение 8.4.2011, 17:26
Сообщение #16


подсобник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.4.2011
Пользователь №: 339



Со схемами всё понятно.
Не понятна необходимость доп.вент каналов между этажами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vova230
сообщение 8.4.2011, 17:31
Сообщение #17


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 7.4.2011
Из: Беларусь
Пользователь №: 341



Цитата(Serge812 @ 8.4.2011, 17:26) *
Со схемами всё понятно.
Не понятна необходимость доп.вент каналов между этажами.

Теплый воздух желательно подавать напрямую в обогреваемую комнату. А холодный и сам уйдет через неплотности. Но иногда появляется необходимость и дополнительных каналов для холодного, если помещения герметичные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Misha
сообщение 8.4.2011, 18:07
Сообщение #18


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 335



Холодный воздух тяжелее теплого, значит опускается вниз, обычно по лестничному маршу в комнату к камину. Если не оставить ему возможность возврата, то получится, что камин будет нагнетать воздух с первого этажа на второй в герметичные комнаты, а что вернется? Для полноценного отопления воздухом, нужна циркуляция воздуха в доме.


--------------------
Профессиональный монтаж каминов-дымоходов, продажа качественного оборудования.www.dymohod.by
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge812
сообщение 9.4.2011, 12:25
Сообщение #19


подсобник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.4.2011
Пользователь №: 339



На мой взгляд, герметичность комнат- вещь скорее умозрительная. Неплотности внутри дома останутся в любом случае.
В моём проекте - это целая лестница на 2 этаж , почти 2 свет. Наличие спец вент каналов может резко снизить шумоизоляцию между этажами. А это крайне не желательно. ohmy.gif
Предлагаю обсудить варианты решений по достижению равномерной температуры в комнатах разной площади.
Как вариант работы системы: в воздуховод в полу 2 этажа ставим тройник и гоним воздух на 1 и 2 этаж одновременно.Будет работать на гравитации?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Misha
сообщение 9.4.2011, 12:35
Сообщение #20


печник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 335



Цитата(Serge812 @ 9.4.2011, 12:25) *
На мой взгляд, герметичность комнат- вещь скорее умозрительная. Неплотности внутри дома останутся в любом случае.
В моём проекте - это целая лестница на 2 этаж , почти 2 свет. Наличие спец вент каналов может резко снизить шумоизоляцию между этажами. А это крайне не желательно. ohmy.gif
Предлагаю обсудить варианты решений по достижению равномерной температуры в комнатах разной площади.
Как вариант работы системы: в воздуховод в полу 2 этажа ставим тройник и гоним воздух на 1 и 2 этаж одновременно.Будет работать на гравитации?



Сергей, извините, но таким способом, делают разводку воздуха только ...... ну Вы понимаете. Я даже знаю, кто вам это посоветовал, или где вы это прочитали. Не слушайте дилетантов, на все есть свои условия. Не спешите, Вы забегаете вперед. Обратите внимание, у Вас по проекту вообще не заложена вентиляция. А она должна быть обязательно. В помещения где есть естественная(гравитационная) вытяжная вентиляция, разводка воздуха не делается. Эти помещения, прогреваются за счет теплых масс воздуха, которые вытягивает вытяжка через эти помещения. То есть, опять подрезка нижних кромок дверей, или решетки. Возврат воздуха тоже необходимо делать в правильном направлении, подрезка кромок дверей самый простое решение, да и на шумоизоляцию особо не влияет.


--------------------
Профессиональный монтаж каминов-дымоходов, продажа качественного оборудования.www.dymohod.by
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:24
Информационный партнер строительный форум Строительная база