Версия для печати темы

Автор: печник 6.2.2009, 14:06

Дымоходы Schiedel

Дымоходы бывают разными, так же как их качество и ценовой диапазон. Классическим дымоходом можно считать старый добрый дымоход из кирпича, период развитого социализма принес новые экономичные дымоходы из асбеста (о которых сейчас лучше забыть), есть http://www.sweephelp.ru/ из оцинкованной стали (лучше то же не использовать), наш век принес с собой современные и практичные дымоходы из нержавеющей стали и новые дымоходные системы из керамики, которые активно продвигает на Российский рынок компания Schiedel.

Дымоходы Schiedel родом из Германии, где в конце 1946 сенатор провинциального города Эрбах, Фридрих Шидель

основал маленькую компанию по изготовлению готовых элементов для дымоходов и труб "Трубы Шидель". Компания начала быстро развиваться и со временем превратилась во всемирно известную крупную фирму по производству дымоходных систем для http://stroi-baza.ru/.

Сегодня главным направлением деятельности компании Schiedel является производство высококачественных дымоходов из керамики. Керамические дымоходы Schiedel устойчивы к воздействию влаги, кислоты и дымовых газов. Дымоходы изготавливаются из трёх компонентов – внутренней керамической трубы, изоляционных плит и каменных оболочек из лёгкого бетона. Производственная линейка компании не ограничивается исключительно дымоходами из керамики, в производственной линейки компании есть вентиляционные каналы и комбинированные дымоходы для уже построенных домов:



Трёхслойная дымоходная система Schiedel UNI

Дымоходная система Schiedel UNI состоит из трёх дополняющих друг друга системных компонентов:

- внутренней керамической трубы, обеспечивающей свободный выход продуктов сгорания
- изоляционных плит с высокими изоляционными характеристиками
- Каменных оболочек из лёгкого бетона, имеющими специальные каналы проветривания

Система устойчива к воздействию влаги, кислоты, дымовых газов и подходят ко всем видам топлива.




Трехслойная дымоходная система Schiedel KERASTAR, специально предназначенная для установки в уже построенном доме



- внутренняя труба выполнена из высококачественной керамики, устойчива к прогоранию, воздействию коррозии и кислот
- теплоизоляция выполненная из высококачественного минерального волокна (толщиной 60мм), которая полностью охватывает трубу, обеспечивая отсутствие мостиков холода
- наружная оболочка выполненная из нержавеющей стали (1.4301), обеспечивающая надежную не корродирующую внешнюю защиту и презентабельный внешний вид




Дымоходная система Schiedel Keranova для санации (загильзовки) старых дымоходов



- устойчивая к воздействию окружающей среды, кислотам и коррозии
- проста и удобна в монтаже
- улучшает тягу при уменьшении сечения дымохода




Дымоходная система Schiedel QUADRO для газовых котлов в домах с поквартирным отоплением





- внутренняя труба выполненная из керамики обеспечивает надёжную защиту от влаги, кислот и проникновения и распространения дымовых газов
- дымоходная система Quadro (LAS) доставляет к котлу подогретый воздух, что увеличивает эффективность его работы
- подвод приточного воздуха для процесса горения в топку котла осуществляется непосредственно из атмосферы через интегрированный в конструкцию дымовой трубы вентиляционный канал
- дымоходная система Schiedel Quadro делает возможной эксплуатацию газовых котлов в режиме, независимом от воздуха помещения и одновременно исключает проблемы сжигания топлива при плотных оконных и дверных конструкциях



Следует отметить, что компания Schiedel, по моему, единственная компания, которая дает гарантию на свои дымоходы на 30 лет! Керамические дымоходы компании Schiedel относительно недороги, долговечны, занимают мало места, состоят из небольшого количества элементов и просты в обслуживании.



Если Вы уже являетесь счастливым или несчастным обладателем дымохода Schiedel, оставьте пожалуйста свои комментарии по его работе, возможно они помогут сделать выбор тем, кто только планирует покупку своего дымохода.

Так же Вы можете проголосовать за керамический дымоход. http://www.stroi-inform.ru/index.php?showtopic=95

РЕКЛАМА:

Продажа, ремонт, чистка и http://www.sweephelp.ru/montaj_dymohodov.php

Автор: Steeppi 16.4.2009, 13:37

Дымоходы в Беларуси нельзя ставить из кирпича, обязательно должна быть металлическая вставка.. так что керамика и т.д. не актуальны у нас )))

Автор: vova230 7.4.2011, 21:24

У вас неверная информация. В Беларуси можно ставить дымоходы и из кирпича и из других, более современных материалов.

Автор: Теплов и Сухов 15.4.2011, 11:02

Добрый день, Уважаемые форумчане!
Бесспорно, керамические дымоходы Schiedel хорошие дымоходы, НО есть некоторые нюансы: Цена, Вес, Микро трещины в керамике...

Автор: vova230 15.4.2011, 16:22

Какие еще микротрещины? Те что не видны глазу? Керамические трубы (не обязательно шидель) способны простоять без ремонта десятки лет. Думаю это и есть показатель качества. Как себя покажут через 50 лет современные материалы еще вопрос. Металлические сэндвичи уж точно столько не проживут.

Автор: Теплов и Сухов 15.4.2011, 20:16

Уважаемый Владимир, и Вам доброго времени суток!
Что касаемо "Металлические сэндвичи уж точно столько не проживут." давайте не будем вводить в заблуждение честной народ, это моя чисто человеческая просьба. Ну ведь нет столь долгих испытаний?! Тогда на чем основываются Ваши доводы? На Ваших же догадках? Знаете ли Дымоход это не тот элемент на котором я рекомендовал бы гадать! Это знаете ли Вам не лотерея, а в действительности может обернуться человеческими жизнями.
Это раз.
Два: тот факт смотря о каком металле Вы, Владимир, говорите. Очевидно что 409 и год не простоит - здесь, Уважаемый, я с Вами абсолютно согласен. Даже больше и с 430 я с вами тоже соглашусь. НО вариант 316 и 310, я бы не сказал что эти стали могут уступить в сроке службы, ну и немаловажные факторы: в цене и в весе они точно не уступают, а даже превосходят. Почему они и называются современные материалы (цитата Ваших слов). Уважаемый Владимир, то что ново не значит что хуже того что старо. Согласитесь, что будущее за новыми технологиями. ))
МИКРОТРЕЩИНЫ: Владимир, в том то и беда что чаще всего они не видны глазу!!! А что это может значить? То, что ни продавец, ни потребитель не увидит этих микротрещин! Чем может это грозить? Тем что при образовании влаги в виде конденсата, она (влага) заполняет те самые иногда видимые, а иногда и не видимые человеческому глазу трещины и при остывании влаги и преобразовании её в твердую массу что и разрушает дымоход изнутри!!!
Вот такие, Владимир, вроде как бы и незаметные человеческому взгляду микротрещины, а так опасны! Это как микробы, Владимир, их не видно, а они могут быть очень и очень опасны человеческому здоровью! Так и здесь.
Что касаемо керамики в целом, то мы ни когда не были против данного исполнения труб! Я лишь озвучил те, самые основные, минусы на которые Я БЫ РЕКОМЕНДОВАЛ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НАШЕМУ ДОРОГОМУ ПОТРЕБИТЕЛЮ!!!
Ну а Выбор, как известно, всегда за потребителем! ))) Для него и работаем мы с Вами.

Автор: vova230 15.4.2011, 21:06

Добрый вечер.
Я говорил про сроки службы керамической трубы только исходя из своего собственного опыта. Таких труб множество видел. Сколько прослужит шидель сказать не могу, действительно таких испытаний не проводилось. Про новые технологии тоже согласен, но не в отношении металлических дымоходов. Какая бы там сталь не применялась, но 50 лет не проживет любая. Кроме того металлические сэндвичи требуют грамотной установки и имеют плохую защиту "от дурака". Возможно вермикулит сможет прожить достаточно долго, но это материал новый и тоже не испытан.

Автор: 100xxx 21.4.2011, 21:32

Совершенно верно. Спорить о том какой дымоход дольше прослужит - не имеет смысла, пока нет временной статистики.
С другой стороны, верно и то, что будущее за новыми технологиями. Спрос диктует потребитель.
Вероятно когда-то производители бронзовых топоров отчаянно отстаивали право на существование своих изделий, но...
Потребителю становиться мало одной долговечности. В приоритет выходят и другие качества.

Шидель, к примеру, чем может похвастать, окромя прогнозируемой долговечности?

Автор: vova230 22.4.2011, 12:47

В первом посте думаю все вполне достаточно расписано. Давайте попробуем опровергнуть, только обойдемся без рекламы других дымоходов в этой теме. Что касается новых технологий, то у шиделя помимо традиционной керамической трубы, есть и трубы нового поколения которые значительно отличаются от традиционных как по массе, так и по своему внешнему виду и по теплотехническим параметрам.

Автор: 100xxx 23.4.2011, 21:48

Хорошо.
И какие произошли улучшения, с использованием новых технологий?
Уменьшили вес конструкции. Это несомненно серьезный плюс.
Внешний вид. Ну, на вкус и цвет... Сами понимаете...
Теплотехнические параметры. Какой плюс привнесли они в процесс эксплуатации конечным потребителем.
Чем новое лучше прежнего с практической стороны, для простого человека, решившего приобрести Шидель.

Автор: vova230 23.4.2011, 22:20

Уменьшенная масса не самоцель, а результат новых технологий которые увеличили плотность материала, уменьшили толщину труб при одновременном увеличении прочности. Более высокая плотность материала и как следствие его меньшая пористость и большая гладкость поверхности привела к меньшей влагопроницаемости, что делает дымоход еще более стойким к действиям конденсата, его агрессивности. А меньшая влагопроницаемость повышает его морозоустойчивость.
При этом следует учитывать что слово большая не означает, что дымоходы прежних поколений влагопроницаемые. Нет, стойкость дымохода к воздействию влаги всегда была на высоте, а новое поколение дымоходов просто значительно продлевает сроки службы дымоходов. Кроме того трубы меньшей толщины позволяют использовать их и в качестве гильз при строительстве кирпичных дымовых каналов, например для газовых котлов.

Автор: 100xxx 27.4.2011, 21:24

Получается, что кроме продления срока службы, для конечного потребителя ничего нового "апгрейд" Шиделя не принес. Или есть что-то, что я упустил?
А.. еще ведь возможность загильзовки...
В цене-то хоть дешевле стал?

Автор: vova230 30.4.2011, 22:04

Вам лучше обратиться к производителю или хотябы к продавцам труб Шиделя, а я простой пользователь и не более того. Просто прошу отвечать в теме именно по теме, а не рекламой своего продукта.

Автор: 100xxx 1.5.2011, 7:09

Так вот именно мнение пользователя мне и интересно... Мнение производителя я знаю. Тем более продавцов. Зачем мне оно? Я сам такой.
Хотелось именно от пользователя узнать в чем прелесть Шиделя, в чем (если есть) недостатки и в чем улучшения.
Это совсем другая информация, взгляд с другой стороны. И мне это интересно.
Ответы на вопросы, которые я задаю, действительно имеют, для меня лично, большое значение.

Автор: vova230 1.5.2011, 11:24

Для меня так например немаловажно и то, что Шидель по сути тот-же кирпичный дымоход но с гильзой. Т.е. у него преимущество как и у кирпичного, блоки легко отделываются любым материалом без устройства дополнительных коробов. Сам дымоход практически не нагревается снаружи, что безопасно при строительстве. Складывается из отдельных блоков, что предельно просто и не требует дополнительного крепления. Ну и производитель хорошо известная фирма и не один десяток лет.

Автор: 100xxx 1.5.2011, 13:31

А при похождении перекрытий также необходимо делать разделку в положенные нормативы по СНиП?
Возможна ли его установка снаружи помещения?

Автор: vova230 1.5.2011, 17:43

Вообще-то я никакой дымоход не советую устанавливать снаружи. А при проходе через перекрытия разделка не нужна у нас. В России не знаю. По европейским нормам Шидель серцифицирован и признан безопасным и соответственно разделка при его устройстве не применяется, иначе Шидель выпускал бы специальные элементы для разделки.

Автор: Misha 15.5.2011, 16:26

Володя, Шидель утеплен по всей длинне и дополнительного утепления не требует. Так что можно спокойно пускать по внешней стене. Если есть сомнения для более суровой климатической зоны, то ничего сложного дополнительно утеплить шахту по наружному периметру пенопластом или минватой.

Автор: Misha 15.5.2011, 16:34

Я являюсь пользователем не Шиделя, а его аналога керамического Leer. Польза в том, что я их(дымоходы) 4 года назад установил и забыл. Имею на руках гарантию от серьезного производителя на 30 лет, паспорт на дымоход с обозначением СЕ, значит могу быть уверен в своей безопасности. А то, что я с этим еще связан профессионально, то знаю, что дымоходы мои - 100 лет без изменений простоят. Вот в чем основные преимущества, перед неизвестно кем, как и где сделанными непонятными типа аналогами самых безопасных дымоходов. Да, именно таких. Так обозначены модульные дымоходы из керамике в оболочке из бетона, типа Шидель в большинстве Европейских стран в рекомендациях служб МЧС.

Автор: 100xxx 15.5.2011, 18:08

Замечательно.
Хотел уточнить. За 4 года вы совершенно не касались дымохода никоим образом. Я правильно понял?

Автор: Misha 15.5.2011, 23:04

2 раза чистил.

Автор: 100xxx 25.5.2011, 7:04

Ну это очень хорошо.

Автор: Монтажник 5.8.2011, 14:11

Здравствуйте уважаемые форумчане. Заинтересовался вопросом микротрещин в керамике Schideedel. Скажите пожалуйста микротрещины это установленный факт, или предположения?
Заранее благодарю за ответ.

Автор: Misha 5.8.2011, 20:15

А кто Вам сказал, что они там есть? Не понятен смысл самого вопроса.

Автор: shanel66 5.8.2011, 20:41

Здравствуйте!
Сегодня на фирме, торгующей газ.котлами и оборудованием к ним тоже услышала такую же инфу. Я говорю о наличии микротрещин, образовании конденсата, проникании влаги в верхней части дымохода и как следствии - лопнувшей трубе...
У нас в Сибири климат капризный, в течении суток зимой температура за бортом порой может и на 20 град измениться. Собирались приобрести дымоход Shcidel, а теперь и не знаю, что делать.

Есть у кого-нибудь опыт использования данного дымохода в нашей климатической зоне?
И ещё, очень хотелось бы узнать аргументированное мнение специалиста по этому вопросу.

P.S. Собираемся установить газовый котёл ( с КПД не менее 90%) на утеплённой веранде, предполагаемая высота дымохода - 6,5 м.

Заранее спасибо.

Автор: Misha 5.8.2011, 20:53

Какой-то очередной вымысел продавцов конкурентной продукции.. Если уже у Шидель трещины)) то тогда в Сибире вобще никакие такого плана дымоходы ставить нельзя))))))

На самом деле, у Шидель да и у других в принципе.. Но у Шидель сам видел в лаборатории на фабрике по выпуску их керамических труб в Визау, проверяют стойкость таких труб к температурным перепадам путем нагрева в печи до высокой температуры и опусканием в воду.. Что им -40градусов))

А так от себя лично. Я работаю в компании которая первой на территории Белоруссии внедряла такие керамические системы. Начинали с аналогичных Шидель австрийских Leer. Марка менее известная чем Шидель, но за годы установлено их у нас в РБ очень много. До сих пор - ни одного нарекания.

Вобще если речь о керамических дымоходах... То не важно, Шидель, Леер, Тона и т.д При правильном подборе и установке, про такие дымоходы можно забыть навсегда, вспоминаяя только что любые дымоходы нужно переодически чистить.. А все эти глупости про микротрещины, происки уверен конкурентов таким надежным системам, не имеющие к с действительностью ничего общего.

Да и потом, на такие системы 30 лет гарантии. Появятся трещины - не Ваша забота. Для этого есть Шидель, а они организация серьезная и с мировым именем, вот они пусть этим и занимаются. У нас в РБ с сервисом со стороны Шидель проблем не было.

Автор: shanel66 6.8.2011, 17:02

Спасибо, Misha, вселили надежду!

Автор: vova230 7.8.2011, 13:17

Микротрещины есть даже в стальных слитках и ничего, самолеты прекрасно летают с микротрещинами. Так что все эти пугалки с микротрещинами полная чушь.

Автор: Монтажник 9.8.2011, 12:40

Михаил я прочитал про микротрещины на этом форуме и заинтересовался, т.к. до этого про них ничего не слышал.
Спасибо за информацию

Автор: Трубочист ;) 8.9.2011, 20:19

Дались вам эти микротрещины когда у шиделя в отличии к примеру от тогоже Leer есть проблемы посерьезней это сомнительное немецкое происхождение если кто не в курсе, то бетонные наружные элементы клепают в российской глубинке, что непосредственно сказывается в худшую сторону на качестве оных. А именно на геометрии и прочности т.е. на основных свойствах этих элементов. Грубо говоря они кривые и разваливаются.

Автор: shanel66 23.9.2011, 19:29

Ну вот,
а всё так хорошо начиналось...

Автор: Misha 23.9.2011, 23:19

На подобную чушь не обращайте внимания. В дымоходе основные ответственные элементы - керамика, изоляция. Внешняя оболчка из керамзито-бетона, наверное понимаете, что это такое. В российском Шидель в отличии от других, просто умеют считать деньги, заложив производство таких блоков в России, ибо глупо еще возить бетон из Германии по 3 тыс евро отдавая за транспорт, когда стоимость этих блоков в общей стоимости дымохода копеечная, а места они занимают много. То есть везти бетон из золота. А такие коменты как выше, даже не стоят комментариев.

Автор: IgorPiter 6.11.2011, 18:49

Установил дымоход Schiedel. Каминная топка соединяется с патрубком трубы Shiedel металлической трубой (нержавейка). Через некоторое время на патрубке Shidel появилась еле заметная трещина длинной около 15 см. При монтаже расстояние от внешней стенки металлической трубы до внутренней

Автор: IgorPiter 6.11.2011, 18:58

Установил дымоход Schiedel. Каминная топка соединяется с патрубком трубы Shiedel металлической трубой (нержавейка). Через некоторое время на патрубке Shidel появилась еле заметная ( примерно с человеческий волос, может быть чуть меньше) трещина, длинной около 15 см. Трещина начала движение от края патрубка к основной трубе. В самом начале трещина более заметна, а дальше практически не видно. При монтаже, расстояние от внешней стенки металлической трубы до внутренней стенки трубы Shitdel, составило 5 мм. Между металлической трубой и Shiedel проложен огнеупорный шнур. Шнур зашел в промежуточное пространство без усилий. В целом все как указано производителем.
Вопрос к специалистам: Что следует предпринять в данном случае? Стоит ли стянуть, на всякий случай, трубу Shiedel снаружи фланцами или оставить все как есть? Может ли трещина пойти дальше?

Автор: Misha 8.11.2011, 23:17

На самом деле - большая проблема. Тройник при правильном подключении через шнур не должен был треснуть. Надеюсь герметом не стягивали? Или шнур очень твердый или труба подключения упирается при нагреве топки в подключение. Но что то с подключением явно не то. Не могли бы выложить фото как все подключено? Стяжка тройника ничего не даст. По идее нужно вызывать представителя Шидель, что бы сделали заключение почему пошла трещина. Но это ненормальная ситуация.

Автор: IgorPiter 9.11.2011, 19:32

Фото смогу выложить через неделю. Герметиком, входящим в комплект к трубе Шидель, снаружи, был заделан промежуток между трубами ( входной и Шиделевской) , но герметик внутрь Шиделевской трубы не входил, может быть только на 1-2 мм. А чем это может в дальнейшем грозить и какие есть варианты?

Автор: Misha 10.11.2011, 23:13

Вариант заменить тройник. Но пока не торопитесь. Выложите фото глянуть, пока причину определить трудно.

Автор: shanel66 20.2.2012, 11:28

Ну, и как решили проблему с тройником то? Напишите пожалуйста, - интересно.

Автор: Юрий 78 27.2.2012, 8:29

и сего уразумел что герметик м\у керамикой и мет трубой не используется?
токма на печной шнур!
сколько витков?