Jotul Club, отзывы пользователей отопительными печами Iotul Опции

[forsagh]

Являюсь пользователем отопительной печи JotulF3TD. Получаю массу положительных эмоций от эксплуатации этого чудо-прибора. Хочется поделиться своими впечатлениями, практическими наработками, конкретными цифрами по экономии дров с теми, кто так же желает обогревать своё жилище, но пока не решил чем и как, а так же услышать отзывы других пользователей подобных печек.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[forsagh]

Желающие могут просмотреть тему, которую закрыли из-за невозможности оппонентов противопоставить что-то подходящее печкам JOTUL.
В результате все наши беседы прерывались провокационными вмешательствами лиц, не заинтересованных в озвучивании лучших возможностей наших печек. Не имея опыта в обращении с печками Jotul, они не могли даже представить те возможности, которые могут выдать эти печки. В результате такого непонимания нормальной беседы не получалось. Модераторы устали убирать флуд и реагировать на жалобы. Для них оказалось проще решить проблему обыкновенным закрытием темы. Хочется надеяться, что здесь такого не будет и беседы пользователей печками Jotul не будут прерываться грубыми вмешательствами владельцев других девайсов. Разговор только по делу. Это поможет другим людям в определении своего выбора отопительного прибора. Хорошо читать конкретику и самому делать выводы, нежели переворачивать флуд и искать среди всего этого ответ на свой вопрос.

[николас]

А я вообще непонял что там случилось вроде как резни никакой не было.А самое интересное когда читаешь другие ветки там флуда раза в три больше страниц по пять и ничего, что им всё не нравиться то да и какая разница модераторам как проходит обсуждение главное мата нет.Ведь это форум и каждый выкладывает свою точку зрения и считает её правильной, может и спор быть, ведь незря поговорка гласит, в споре рождается истина!

[forsagh]

А я вообще непонял что там случилось вроде как резни никакой не было.А самое интересное когда читаешь другие ветки там флуда раза в три больше страниц по пять и ничего, что им всё не нравиться то да и какая разница модераторам как проходит обсуждение главное мата нет.Ведь это форум и каждый выкладывает свою точку зрения и считает её правильной, может и спор быть, ведь не зря поговорка гласит, в споре рождается истина!

Видимо на том форуме другие установки по выражению собственных мыслей. Ведь ветку закрывали неоднократно и до этого. Это было потому, что завсегдатаям-кирпичникам и присоединившимся к ним обидно было читать о возможностях наших Jotul печек. У них-то такого нет, вот зависть и злоба душила их. Зависть и злоба дают основной процент преступлений на земном шаре. Так что удивляться тут нечему. Всё как везде, в основном: Нет человека -- нет проблем! Вы уже на каком этапе установки своего девайса?

[николас]

Видимо на том форуме другие установки по выражению собственных мыслей. Ведь ветку закрывали неоднократно и до этого. Это было потому, что завсегдатаям-кирпичникам и присоединившимся к ним обидно было читать о возможностях наших Jotul печек. У них-то такого нет, вот зависть и злоба душила их. Зависть и злоба дают основной процент преступлений на земном шаре. Так что удивляться тут нечему. Всё как везде, в основном: Нет человека -- нет проблем! Вы уже на каком этапе установки своего девайса?

Выбираю дымоход всё не могу определиться или наш Теплов и Сухов либо Вулкан и бригаду по установке печей одну в дом JOTUL вторую в баню Русь 22.Вроде как по подключению решил буду делать заднее вдоль стены внутри дома. Опять не понятно как лучше сделать хочу поставить тройник а вот как либо одноконтурный и одноконтурную трубу с метр и перейти на сендвич или сразу с зади через переходник воронку тройник сендвич.Как лучше будет.

[Misha]

А я вообще непонял что там случилось вроде как резни никакой не было.А самое интересное когда читаешь другие ветки там флуда раза в три больше страниц по пять и ничего, что им всё не нравиться то да и какая разница модераторам как проходит обсуждение главное мата нет.Ведь это форум и каждый выкладывает свою точку зрения и считает её правильной, может и спор быть, ведь незря поговорка гласит, в споре рождается истина!

Вы главное шоу пропустили. Там Телегин, начал буквально истерить в каждой ветке, причем модераторы реально не успевали за ним подтирать. А сутра подтянулась и остальная бражка Vinogradovskij Sport и т.д начали как всегда нести ахинею. Вообщем было принято решение, объявить forumhause байкот и сменить место дислокации)) Будем теперь раскручивать другой форум и уверен, что мы его раскрутим! Кстати, или мне кажется, очень удобно работает меню.

[forsagh]

Вы главное шоу пропустили. Там Телегин, начал буквально истерить в каждой ветке, причем модераторы реально не успевали за ним подтирать. А сутра подтянулась и остальная бражка Vinogradovskij Sport и т.д начали как всегда нести ахинею. Вообщем было принято решение, объявить forumhause байкот и сменить место дислокации)) Будем теперь раскручивать другой форум и уверен, что мы его раскрутим! Кстати, или мне кажется, очень удобно работает меню.

У господина Телегина, вообще, приключается диарея по каждому вопросу, который идёт вразрез ЕГО интересам...

Да, здесь, действительно, движок работает более оперативно. Единственное, что мне не нравится здесь, так это невозможность ответить на конкретную цитату, не цитируя весь пост. Приходится ковыряться, чтобы удалить ненужное и оставить именно то, на что отвечаешь. Или я не разобрался до конца в функциях движка.

[forsagh]

Здравствуйте! в свой деревянный дом (50м.кв.,потолок 2.6м) решил установить печь-камин JOTUL F-3td , скажите , хватит ли мощности этой модели для комфортного проживания в доме ?

Мы отапливаем площадь 58 кв.м. (три комнаты). Печка работает в полсилы. Если печку поставить посередине отапливаемой площади, то обогрев будет равномерный и печке достаточно будет работать на 40% мощности, что удлинит срок её службы на десятилетия.

[vova230]

Видел собственными глазами работу этой печи и скажу прямо что она реальный конкурент не только другим металлическим печам, но и кирпичным. Наверное это и послужило достаточным основанием для закрытия темы на форумхаусе, а все остальное уже только повод для оправдания своих действий.

[forsagh]

Чугунная топка со стеклом не позволяет готовить еду в камине. Можно только любоваться огнём.

Я бы так не утверждал.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[forsagh]

Пироги пока не пробовали выпекать, но, думаю, что и они получатся.

[vova230]

Никогда бы не догадался что так можно запекать картошечку. А ведь здорово получается и главное чистенькая. язык можно проглотить от ваших фотографий

[forsagh]

Имея к этой печке решётку-гриль, можно запекать что угодно (и кого угодно ). Виден весь процесс приготовления. Никакого запаха в доме. Вкус продуктов особенный!

[forsagh]

Наша печка бесколосниковая. Считаю, что такой вариант наиболее приемлемый. Колосниковые печи имеют КПД ниже бесколосниковых. Это говорит о том, что в бесколосниковых печках топливо сгорает более полно. И действительно, у нас за месяц зимней топки собирается не более, чем полведра золы. А колосниковые печки дают выход золы намного больше. Да и ещё туда можно приплюсовать не сгоревшие остатки топлива, которые проваливаются через колосниковую решётку. В бесколосниковой печке сгорание топлива идёт по совершенно другому сценарию, чем в колосниковой. В колосниковой топливо горит, как сигарета, последовательно. Горит самая прогретая часть, к которой поступает воздух через колосник. В бесколосниковой же печке топливо, в начале растопки тоже горит подобным образом, но когда стенки печки прогреются основательно, тогда начинает гореть не непосредственно топливо, а испускаемый горючий газ. Топливо лежит, а над ним пляшут языки пламени. Потом, когда топливо полностью освободится от горючего газа, оно начинает раскаляться, превращаясь в угли, которые долго отдают тепло, превращаясь в воздушную пыль, основная масса которой улетает в дымовую трубу. Таким образом в бесколосниковой печке получается золы меньше, чем в колосниковой.

[Misha]

Предлагаю в теме Jotul Club, для общего удобства оставлять только отзывы о данной марке печей, обмен опытом использования. Вопросы по установке, технические вопросы, направлять в ветку " Отопительные печи Jotul" или создавать новые темы. Это позволит каждому интересующемуся, более быстро, а главное просто, получить ответ, на его вопрос.

[Инна]

Ребята, привет!
Рада вас всех видеть, потеряшки! Утром стартую на дачу - надеюсь, печурка нас ждёт ... Приеду, расскажу... Больше, конечно, за трубу переживаем...

[forsagh]

Ребята, привет!
Рада вас всех видеть, потеряшки! Утром стартую на дачу - надеюсь, печурка нас ждёт ... Приеду, расскажу... Больше, конечно, за трубу переживаем...

Нашему полку прибыло! Приветствую! Ждём вестей о создании тепла и уюта троечкой. У нас на ПМЖ уже как-то неинтересно стало топить печку: погода стоит весенняя и затопить по-зимнему не получается. Слишком жарко становится в доме. Топим через день тремя-четырьмя небольшими сосновыми полешками. Топим без режима тления. Сразу закладываем их все. Разогреваем печку и потом чуть прикрываем подачу воздуха, чтобы хоть немного насладиться пляской голубого пламени. Поленья из сухостойной сосны, спиленной неделю назад. Горят неплохо. Стекло не коптится. После посещения "vova230" оно таким и осталось. Только немного с левой стороны потянулось дымкой на сантиметра три от края. Это от того, что поленья сыроватые и, чтобы "разогнать" печку, приходится двёрку в начале топки держать приоткрытой. Приятных Вам минут и часов у очага!

[Инна]

У нас на ПМЖ уже как-то неинтересно стало топить печку: погода стоит весенняя и затопить по-зимнему не получается. Слишком жарко становится в доме.

Думаю, что нам придется протопить "по-зимнему"... Дом сильно выстужен, надо прогреть стены (у нас бревенчатый дом), мебель... Утром стартанем с инспекцией, а на следующие выходные уже с ночевкой...
Уверена - "трёшка" не подведет...

[forsagh]

Думаю, что нам придется протопить "по-зимнему"... Дом сильно выстужен, надо прогреть стены (у нас бревенчатый дом), мебель... Утром стартанем с инспекцией, а на следующие выходные уже с ночевкой...
Уверена - "трёшка" не подведет...

Завидую Вам: сможете любоваться полноценной пляской огня, пока прогреете выстуженный дом. Удачного старта!

[forsagh]

Думаю, что нам придется протопить "по-зимнему".

Зимой мы первичную растопку для разогрева печки производили тремя сосновыми поленьями.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Opera]

Здравствуйте уважаемые владельцы печей Jotul! Как-же нам всем досталось от недоброжелателей на том, другом форуме! Это же до какой ненависти там дошло общение! И ведь это было всего лишь общение в виртуальном пространстве. Страшно представить, что с нами сделали, если бы мы встретились с нашими оппонентами наяву - нас бы камнями побили, или четвертовали, или сожгли на костре их чудовищных печей

[forsagh]

Здравствуйте уважаемые владельцы печей Jotul! Как-же нам всем досталось от недоброжелателей на том, другом форуме! Это же до какой ненависти там дошло общение! И ведь это было всего лишь общение в виртуальном пространстве. Страшно представить, что с нами сделали, если бы мы встретились с нашими оппонентами наяву - нас бы камнями побили, или четвертовали, или сожгли на костре их чудовищных печей

Никто не любит впереди идущих...

[николас]

Миша, уменя есть вопрос. В F400 выход дымохода с зади выполнен типа воронки которая сразу поднимается вверх.Эта воронка сьёмная или нет и можно ли такую штуку поставить мне на F8.Мне понравилось что эта конструкция позволяет вести дымоход как бы сзади но в тоже время дымоход не на печи и печь остаётся отдельно от дымохода.Если можно поставить такую систему то где можно её купить.

[Misha]

Миша, уменя есть вопрос. В F400 выход дымохода с зади выполнен типа воронки которая сразу поднимается вверх.Эта воронка сьёмная или нет и можно ли такую штуку поставить мне на F8.Мне понравилось что эта конструкция позволяет вести дымоход как бы сзади но в тоже время дымоход не на печи и печь остаётся отдельно от дымохода.Если можно поставить такую систему то где можно её купить.

К сожалению не получится. у F400 эта штука квадратная в той части где крепится к корпусу. А у F8 круглая. Да и сами конструкции двух печей разные.

[николас]

Миша! Я конечно понимаю,что ты советуешь выход через стену делать а если всё же с зади но внутри то как правильно сделать посоветуй что бы мне быть вооружённым и контролировать установщиков.Если можно по детально начиная с заднего выхода.

[vova230]

Соблюдайте противопожарные нормы при проходе перекрытий и отступы от стен в соответствии с применяемым типом дымохода. Вы какой дымоход собираетесь устанавливать?

[николас]

Сначала хотел выводить сверху печи Шидель Перметр чёрный но потом посмотрел что с выходом сзади печь смотриться поинтереснее сейчас думаю сделать сзади но печь при этом будет сильно отступать от стены так как дымоход хочу ставить с изоляцией 100мм а это общий 360мм получается плюс тройник плюс печь. Поэтому дымоход прийдётся прятать в короб,а раз так то какая разница будет он чёрный или нержа.У нас выбора дымоходов хороших что бы пришёл и купил нет всё под заказ. В нашем городе делают дымоходы Теплов и Сухов (ТиС) как бы утверждают что по европейским стандартам гарантию дают 10 лет при условии что установка их.Так что выбора у меня нет потому что всё под заказ 2 недели после выезда мастера на обьект.Выезд ещё 1,5 тысячи куда входит составление сметы и проект.А после этого скажут общую стоимость работ.Конечно можно и самому сделать замеры тогда сэкономлю 1,5тыс, но где гарантия что потом что то будет не так и всё свалят на меня типа мы не меряли и мы не причём как всегда у нас делается

[николас]

Да единственное смущает что первую трубу делают толщиной 0,5 говорят что достаточно,а я сомневаюсь.

[николас]

Сняли замеры дымохода. Если делать выход сзади и ставить шидель перметр сендвич то выход будет сразу в тройник сендвич а не одинарный, т.к. у шиделя идёт такая комплектация, а если делать выход сверху печи тогда можно ставить первые одинарные трубы.Вообще не пойму почему шидель не делает одинарные тройники а только сизоляцией.

[Misha]

Потому что так, как хотите Вы Николос - никто не подключает. Я Вам свое мнение по этому поводу выссказал.

[николас]

Потому что так, как хотите Вы Николос - никто не подключает. Я Вам свое мнение по этому поводу выссказал.

Так значит остаётся один выход ставить дымоход на печь сверху не очень этого хотелось но видимо прийдётся делать так.Я бы с удовольствием вывел бы дымоход за стену на улицу,но при наших морозах и не постоянным использованием печи,а только на выходных да и то не всегда зимой будут проблемы это потверждают многие у кого так сделано дымоход перемерзает и у людей постоянная проблема с конденсатом.Миша а как избежать этого всымсле конденсата,добавочно утеплить дымоход.если всё же пустить дымоход через стену и по улице.

[Misha]

Так значит остаётся один выход ставить дымоход на печь сверху не очень этого хотелось но видимо прийдётся делать так.Я бы с удовольствием вывел бы дымоход за стену на улицу,но при наших морозах и не постоянным использованием печи,а только на выходных да и то не всегда зимой будут проблемы это потверждают многие у кого так сделано дымоход перемерзает и у людей постоянная проблема с конденсатом.Миша а как избежать этого всымсле конденсата,добавочно утеплить дымоход.если всё же пустить дымоход через стену и по улице.

Если пустить по улице, как и советовал, то конденсат будет стекать в конденсатоприемник. Пусть себе стекает, печи в таком случае это никак не повредит. Промерзать, если это так, он все равно будет на улице или в доме с разницей лишь, что в варианте в доме, только оголовок, а на улице полностью. Не знаю, может где-то в условиях суровой сибири и промерзает, у нас не припомню случаев, что бы настолько было критично, что там лилось бы как из ручья или воздушную пробку было не пробить разожженной газетой.

[Misha]

Нужно еще учитывать, когда люди описывают такие проблемы, что сэндвичи тоже разные бывают. Те что у нас на рынках продаются, мало того, что изоляция толщ. 2.5см, так внутри еще не минвата, а что то типа запиханной туалетной бумаги. Возможно, что люди сначало сэкономили как обычно, а потом на форумах плачутся, что что-то замерзает..

[yao]

Добрый день.
Давно присматриваю себе топку для дома, много перечитал информации...
Исходные данные: одноэтажный дом постоянного проживания - 100 м, теплопотери - 50 Вт/м (реально замеренные зимой, еще не все мероприятия по теплоизоляции сделаны, - планирую достичь стандарта дома с низким потреблением энергии), есть отопление водяными теплыми полами от газового котла. Папа хочет сделать печку, чтобы ею можно было отопить весь дом. Заказал проект подключения Edilkamin с водяным контуром в мою СО, - дороговато... В, общем, положил я глаз на Jotul I350 с разводкой воздуховодов с вентилятором - в качестве резервного отопления. Собственно, вопросов - несколько.
1. Что можно сказать об этой топке, по сравнению, скажем, с I18? И, почему, в России нигде нет даже выставочного образца: под заказ 3 месяца?
2. Дом оборудован принудительной вентиляцией с рекуператором: приток - жилые помещения, вытяжка - кухня, туалет, ванная, кладовка, - т.е. нежилые. Надо ли в эти помещения подводить воздух от камина? Не собьется ли движение воздуха вентиляции?
С уважением

[vova230]

Jotul I350 чуть меньшей мощности по сравнением с I18, стеклянная дверка другой формы. Подробнее вам может расскажет Миша.
В помещения где находятся вытяжки подводить воздух от камина не надо, там и так тепло попадет. Для камина надо будет сделать подвод воздуха из вне дома.
Кстати для именно этой модели камина внедряется теплонакопительная облицовка, которая по сути превращает камин в полноценную изразцовую печь, которая может значительно накапливать тепло, что еще больше обеспечит комфорта. На начальном этапе будут использоваться дешевые изразцы белорусского производства.

[Misha]

Добрый день.
Давно присматриваю себе топку для дома, много перечитал информации...
Исходные данные: одноэтажный дом постоянного проживания - 100 м, теплопотери - 50 Вт/м (реально замеренные зимой, еще не все мероприятия по теплоизоляции сделаны, - планирую достичь стандарта дома с низким потреблением энергии), есть отопление водяными теплыми полами от газового котла. Папа хочет сделать печку, чтобы ею можно было отопить весь дом. Заказал проект подключения Edilkamin с водяным контуром в мою СО, - дороговато... В, общем, положил я глаз на Jotul I350 с разводкой воздуховодов с вентилятором - в качестве резервного отопления. Собственно, вопросов - несколько.
1. Что можно сказать об этой топке, по сравнению, скажем, с I18? И, почему, в России нигде нет даже выставочного образца: под заказ 3 месяца?
2. Дом оборудован принудительной вентиляцией с рекуператором: приток - жилые помещения, вытяжка - кухня, туалет, ванная, кладовка, - т.е. нежилые. Надо ли в эти помещения подводить воздух от камина? Не собьется ли движение воздуха вентиляции?
С уважением

I350 - это специальная печная топка. Спроектирована по другому чем I18. Она очень популярна среди европейских мастеров специализирующихся в теплонакопительных печах, например изразцовых, шамотных и т.д I350, можно использовать как обычную конвекционную дляыстрого прогрева дома, а так же эксплуатируя на макс режиме в течении 30-40мин, когда очень высокой температуры дымовых газов (у этой топки 800-900) нагревают теплонакопительную массу. Топка навернутая по максимуму, с дожигами, подвода воздуха извне(при принудительной вентиляции без этой опции камин использовать запрещено) системами чистых стекол и т.д Эту топку почти не знают в России, да у нас в РБ тоже из-за ее специфичности. Но для Ваших 100квадратов, если еще с теплонакопителям, то оптимальный вариант. I18 слишком мощная. vova 230, может расписать Вам вариант работы такой топки с теплонакопителем и воздушной разводки, он сейчас как раз такую печь разрабатывает.

Есть более упрощенный готовый норвежский вариант из талькохлорита. Несмотря, что облицовка из норвегии, цена ниже аналогов Российского производства. 88 тыс руб

[BOSS]

Всем привет! Подскажите по топке Jotul I570 кто пользовал? Как в работе, а главное чистота стекла и что с ее белой внутрянкой? Продавцы говорят, что сама очищается от высокой температуры.. Правда?

[Олег1964]

Являюсь пользователем отопительной печи JotulF3TD. Получаю массу положительных эмоций от эксплуатации этого чудо-прибора. Хочется поделиться своими впечатлениями, практическими наработками, конкретными цифрами по экономии дров с теми, кто так же желает обогревать своё жилище, но пока не решил чем и как, а так же услышать отзывы других пользователей подобных печек.

Здравствуйте! Хочу установить печь Jotul-F-3td в дачном домике для мамы. Скажите пожалуйста какой материал надо подложить под ножки печи, нужен ли для нее дымоход, какие дрова использовать и кто ее производитель. С уважением Олег.

[Misha]

На пол любой негорючий материал, плитка, каленое стекло, металл и т.д Дымоход конечно же нужен - печь дровяная. Производитель - Норвегия. Вот официальный сайт производителя www.jotul.ru. Там есть очень много подробной информации.

[MrLeshiy]

Всем привет! Подскажите по топке Jotul I570 кто пользовал? Как в работе, а главное чистота стекла и что с ее белой внутрянкой? Продавцы говорят, что сама очищается от высокой температуры.. Правда?

Смонтировал две такие топки! Впечатления от работы самые лучшие - скажу честно, мне она понравилась больше чем I18. В работе отлично! Про выдачу тепла писать не буду! Система очистки стекла работает - главное не увлекаться режимом тления! "Белая внутрянка" реально очищается - при розжиге топки сначала коптится а по мере прогрева топки сажа со стенок сама хлопьями сходит. местами конечно остается, но в основном по краям - там где малый прогрев. Очень поразила чувствительность топки к регулировкам - подача воздуха - топка очень отзывчива - это надо видеть.

Режим тления соответствует заявленному производителем.
1-й отзыв от владельца этой топки облицованной талькомагнезитом (для теплонакопления) - в 23-00 загрузка нескольких поленьев (после протопки в номинальном режиме) а в 10-00 в топке угольки еще есть. а сама облицовка и топка теплые.

2-й отзыв - от моих же монтажников. Парням лень домой ехать было - заночевали на объекте. Дров нормальных не было! набрали всякого хламу ( доски от опалубки и лесов, кроме того вымокшие после трех часового ливня, ну и до этого валявшиеся под открытым небом!) закинули в 23-40 в топку и перевели ее в тление! в 8-00 в топке еще были красные угольки - правда стекло было "тонировано в нуль". После полутора часов протопки в номинальном режиме нормальными дровами оно было как с завода.

Короче! Топка СУПЕР! Если остановитесь на ней не пожалеете!

[николас]

Вот и мне наконец то поставили печь JOTUL F8. Монтировали два дня и я присутствовал при установке. После монтажа сделали пробную протопку кинули несколько обрезков 150-ой доски да несколько обрезков вагонки. через 15 минут от печи пошло тепло, а когда печь прогрелась я начал эксперементировать с заслонками управляется печь здорово очень слушается регулировки, огонь ровный красивый,пробовал закрывать все заслонки но не на дровах а на почти прогоревших углях вообщем пламя гаснет и угли тлеют видимо это и есть режим длительного горения.Жаль нет вторичного дожига посмотреть игру огня над дровами. Проверить эфективность печи не удалось так как в комнате были включены конвектора и температура была 22град. Но через полчаса при открытой веранде а она у меня вообще не утеплена температура поднялась на 2 градуса при отключеных конвекторах. Своим выбором я доволен смотриться печь красиво, игра огня завораживает, и что заметил она экономична.То что я бросил в печь горело час и ещё не прогорело что бы быстрей дожечь я открывал все задвижки на полную.Теперь вопрос к пользователям печей я правильно понял что верхняя задвижка это подача воздуха на стекло,а нижний рычажок в форме круга это общая подача воздуха в печь.Подскажите из опыта эксплуатации как правильно обращаться с этими заслонками когда что открывать и закрывать.Спасибо Мише за помошь в выборе печи он мне дал очень много дельных советов и склонил к выбору именно JOTUL.А так же спасибо всем остальным пользователям особенно форсажу которые оставляли свои отзывы и наблюдения по этим печам. Теперь буду топить и тоже отписывать свои наблюдения.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[николас]

Вот и мне наконец то поставили печь JOTUL F8. Монтировали два дня и я присутствовал при установке. После монтажа сделали пробную протопку кинули несколько обрезков 150-ой доски да несколько обрезков вагонки. через 15 минут от печи пошло тепло, а когда печь прогрелась я начал эксперементировать с заслонками управляется печь здорово очень слушается регулировки, огонь ровный красивый,пробовал закрывать все заслонки но не на дровах а на почти прогоревших углях вообщем пламя гаснет и угли тлеют видимо это и есть режим длительного горения.Жаль нет вторичного дожига посмотреть игру огня над дровами. Проверить эфективность печи не удалось так как в комнате были включены конвектора и температура была 22град. Но через полчаса при открытой веранде а она у меня вообще не утеплена температура поднялась на 2 градуса при отключеных конвекторах. Своим выбором я доволен смотриться печь красиво, игра огня завораживает, и что заметил она экономична.То что я бросил в печь горело час и ещё не прогорело что бы быстрей дожечь я открывал все задвижки на полную.Теперь вопрос к пользователям печей я правильно понял что верхняя задвижка это подача воздуха на стекло,а нижний рычажок в форме круга это общая подача воздуха в печь.Подскажите из опыта эксплуатации как правильно обращаться с этими заслонками когда что открывать и закрывать.Спасибо Мише за помошь в выборе печи он мне дал очень много дельных советов и склонил к выбору именно JOTUL.А так же спасибо всем остальным пользователям особенно форсажу которые оставляли свои отзывы и наблюдения по этим печам. Теперь буду топить и тоже отписывать свои наблюдения.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Misha]

Поздравляю, Николай! Как говорится - наконец-то!!))

Значит, как пользоваться.

Нижняя заслонка - это подача первичного воздуха для розжига. Перед розжигом открываем всегда. После того, как дрова разгорятся и печь наберет необходимую температуру (1-15мин) - закрываем и дальше используем только верхнюю. Все регулировки горения - только верхней. На ночь в режим тления на слой горящих углей(без пламя) закладываем почти полную топку дров и закрываем верхнюю задвижку полностью. Утром будут еще горячие угольки. Брасаем на них щепу(можно раздуть немного) потом кладем поленья и топим уже по мере необходимости. При розжиге на короткое время можно открыть нижнюю задвижку, но не забывать всегда ее закрывать. Для режима тления лучше использовать неколотые чурки диам 10-15см, в дневное время колотые 5-7см.

На форумнаус смотрю много появилось вопросов по Jotul, переправляйте всех сюда. Ну и отписывайтесь как проходят первые протопки и ощущения от печи!

[николас]

Поздравляю, Николай! Как говорится - наконец-то!!))

Значит, как пользоваться.

Нижняя заслонка - это подача первичного воздуха для розжига. Перед розжигом открываем всегда. После того, как дрова разгорятся и печь наберет необходимую температуру (1-15мин) - закрываем и дальше используем только верхнюю. Все регулировки горения - только верхней. На ночь в режим тления на слой горящих углей(без пламя) закладываем почти полную топку дров и закрываем верхнюю задвижку полностью. Утром будут еще горячие угольки. Брасаем на них щепу(можно раздуть немного) потом кладем поленья и топим уже по мере необходимости. При розжиге на короткое время можно открыть нижнюю задвижку, но не забывать всегда ее закрывать. Для режима тления лучше использовать неколотые чурки диам 10-15см, в дневное время колотые 5-7см.

На форумнаус смотрю много появилось вопросов по Jotul, переправляйте всех сюда. Ну и отписывайтесь как проходят первые протопки и ощущения от печи!

Спасибо за поздравления. Я правильно понял насчёт нижней заслонки, она в форме круга если мы её поворачиваем влево до упора(т.е. по часовой стрелке) то она закрыта, а если в право (против часовой) то открыта. И ещё я думал что верхняя заслонка это подача воздуха на стекло что бы оно было чистое, а нижней регулируем подачу воздуха в печь а оказывается всё не так.

[николас]

Вот ещё нессколько фоток печи...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Misha]

Да, все наоборот

[forsagh]

Приветствую всех! Дела крестьянские летом забирают всё свободное и несвободное время. Поэтому отсутствовал здесь. Когда хорошо подготовишься летом к зимовке, то потом можно и спокойно побеседовать, согревая душу и тело своим любимым Jotul F3TD.
Николас, поздравляю с установкой печки! Судя по Вашим первым отзывам, печкой Вы довольны. По-другому и быть не могло! Спасибо за тёплые слова в мой адрес. Это говорит о том, что моя прошлогодняя информация по своей печке и её использованию была правдивой, несмотря на все атаки кирпичников: они такого, что выдаёт Jotul, даже представить себе не могут. Мне их жаль. Всем тёплых вечеров и уюта! Я свою печку с прошлого сезона не топил: дни стоят погожие и тёплые. Похолодает -- буду наслаждаться! Учитывая, что в прошлый отопительный сезон остались не полностью даны ответы на некоторые вопросы оппонентов (сезон закончился), постараюсь в этот отопительный сезон на них ответить. Постараюсь некоторое время взвешивать дрова, закладываемые в печку и сообщать результаты по полученному от них теплу и созданию уюта в моём ПМЖ доме. Буду рад ответить и на новые вопросы новичков, а также побеседовать и с пользователями со стажем. Отвечу без всякой предвзятости и заинтересованности, в которой меня упрекали некоторые неверующие моим сообщениям и принимающие это, как рекламу марки. Начну с ответа на Ваш вопрос по верхней заслонке.

И ещё я думал что верхняя заслонка это подача воздуха на стекло что бы оно было чистое, а нижней регулируем подачу воздуха в печь а оказывается всё не так.

Вы совершенно правильно думали! Откройте двёрку и посмотрите как она устроена. Вы увидите отверстия, которые смотрят вниз. Воздух, попадая в печку из комнаты, всегда холоднее температуры газов, которые внутри топящейся печки. По закону физики этот воздух сразу же "проваливается" вниз, т.к. он тяжелее горячих газов в печке. Опускаясь вниз он создаёт воздушную ширму и частички сажи, которые и желали бы осесть на стекло, пробиться через этот воздушный занавес уже не могут. Холодный поток воздуха из верхней задвижки увлекает их вниз и несёт дальше в пламя, где они и сгорают. Чем больше разность температур между поступающим воздухом и газами внутри печки, тем выше скорость "проваливания" вниз воздуха из верхней задвижки. Чем выше скорость "проваливания" воздуха из верхней задвижки, тем меньше вероятности проскакивания частичек сажи на стекло через этот воздушный занавес. В начале растопки мы наблюдаем некоторое потемнение стекла. Это потому, что разность температур между воздухом задвижки и воздухом внутри камеры, небольшая и скорость потока из верхней задвижки не такая быстрая, чтобы не позволить некоторым, более крупным частичкам сажи, пронизать этот поток. Они успевают за счёт своей кинетической энергии пробиться и осесть на стекло. Как только печка нагревается больше, то поток воздуха из верхнего поддувала становится непроницаемым, а те частички сажи, которые успели таки проскочить и осесть на стекло, обгорают и отлетают. Стекло вновь становится прозрачным. Мы в самом начале пользования печкой допускали потемнение стекла. Это от отсутствия опыта. Потом этот вопрос отпал сам собой и мы про стекло забыли так же, впрочем, как и про золу. Но это в другой раз, если кого-то интересует.
В Вашей печке, так же, как и в моей, можно наслаждаться пляской огня над дровами. Для этого надо хорошо прогреть печку, чтобы создать возможность самовоспламенения горючих газов, выделяющихся из поленьев. Это создаётся активной первичной протопкой. В зависимости от температуры в доме первичная протопка занимает разное время. Мы у себя получали пляску пламени над поленьями буквально минут через 30-50 (уже подзабыл). Дрова старайтесь заносить в дом заранее, чтобы они успевали согреться. Тогда пляска начнётся быстрее. Я приставлял поленья, которые для тления, к самой печке, пока шёл первичный прогрев. Они успевали от печки набрать тепло и выдавали горючие газы намного быстрее тех, которые были холодными. Это так, для эрудиции и экономии дров и времени. Рад встрече!

[николас]

Спасибо ФОРСАЖ, за ответ но что то у меня пока не очень то всёполучается. Во первых я растапливаю печь даю ей прогреться, при этом все заслонки а это нижняя круг и верхняя ползунок открыты. А как мне узнать когда прогрелась печь? Я закрываю нижнюю заслонку (круг) поворачивая её по часовой стрелке до упора и пользуюсь только верхней. Это правильно? Далее я призакрываю верхнюю заслонку на половину и топлю таким образом печь. Пытался на ночь заложить дрова и закрыть полностью верхнюю заслонку у меня постепенно стал пропадать огонь и полностью изчез, тогда я приоткрыл верхнюю заслонку и огонь снова появился а когда закрыл опять пропал в чём дело не пойму, но тем не менее печь дышит но что то ей не хватает.Может обьясните популярно как правильно топить. На утро дрова все прогорели и печь остыла видимо я что то не так делаю и не могу добиться режима длительного горения.

[forsagh]

А как мне узнать когда прогрелась печь?

На первичном разогреве у меня две заслонки открыты полностью. После сгорания двух-трёх небольших поленьев я закладываю два-три более толстых. Даю время, чтобы схватился огонь и полностью закрываю нижнее отверстие, а верхнее сначала на половину. Через несколько минут определяю по пляске пламени прогретость: если пламя отрывается и пляшет над дровами, то можно прикрывать верхнее поддувало ещё больше. Полностью верхнее поддувало я не закрываю т.к. воздух для горения поступать не будет, а горючие газы будут выделяться, но не будут сгорать. Когда их накопится полная печка, то происходит резкое их воспламенение, приравниваемое к взрыву. У меня так несколько раз "чихала". Крышка подскакивала. По взрыву чувствуется, что может быть и хуже: стекло выбить. Это надо к Misha о последствиях. Верхняя заслонка остаётся открытой буквально на пару миллиметров. Зависит от количества дров на тление, их прогрева и от разогретости печки. Регулировка заслонки почувствуется с опытом. Если прикрытая верхняя заслонка гасит пламя, значит печка не прогрета или мало воздуха для поддержания огня. Будет коптиться стекло. Если к утру печка остывает и нет угольков, значит тяга повышенная. Или дымоход зверский, или заслонка открыта много.

[николас]

В том то и весь фокус что заслонки я все перекрывал видимо прийдётся верхним шибером регулировать т.е. призакрыть чуть чуть. Значит насколько я понял верхнюю заслонку полностью перекрывать нельзя а оставлять чуть чуть, тогда непонятно если у меня сильная тяга то почему при закрытии верхней заслонки пламя тухнет. Я думал если не полностью закрывать верхнюю заслонку то как же будет происходить режим длительного горения дрова просто будут гореть и всё просто чуть медленнее чем при открытой на половину, как я делаю.

[forsagh]

В том то и весь фокус что заслонки я все перекрывал видимо прийдётся верхним шибером регулировать т.е. призакрыть чуть чуть.

Поддержание горения осуществляется подачей воздуха. Если всё закрыть полностью, то при любой тяге горения не будет.

Я думал если не полностью закрывать верхнюю заслонку то как же будет происходить режим длительного горения дрова просто будут гореть и всё просто чуть медленнее чем при открытой на половину, как я делаю.

Надо сначала хорошо разогреть печку, а потом манипулировать верхней заслонкой. Когда я вижу, что началась пляска пламени над дровами, то закрываю верхнюю заслонку полностью, а затем отодвигаю рычажок назад буквально на 1-2 мм.

[eaero]

Misha&Forsage , нужен ваш совет , а также буду рад всем кто в теме. Решил брать F500 , но с "помощью" любимой жены стал сомневаться в выборе места установки печи.
Выкладываю два "фотошопных" варианта и жду комментариев и вопросов.
Да,может кто поможет в покупке по вменяемым ценам ?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[eaero]

Что-то две картинки не прикрепилась.Досылаю.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Misha]

Как по мне, так возле лестницы вообще смотрится шикарно!! И именно с таким подстилом. В углу для обогрева не совсем удачное место и стену за печью обязательно придется изолировать, а это дополнительные деньги. Но есть еще важный момент. У этой печи заложена в констркцию возможность забора воздуха извне с непосредственной подачей воздуха в топку. Грех такой нужной для комфорта опцией не воспользоваться. В варианте возле лестницы проблематично(наверное) будет это сделать, а вот в углу без проблем, прорезав отверстие в стене.

[eaero]

Misha,благодарю за высказывание.В пользу установки у лестницы еще то,что это место ближе к центру дома и печь не примыкает ни к какой конструкции или стене. Единственная проблема,это труба ,которая будет торчать вверх у лестницы.
Может печь и трубу взять цвета "ivory" ,получится в тон стенам дома ,а подставку под печь сделать черной ?
И еще вопрос.Каким образом и куда подводится воздух в печь? У меня подвал под домом свободный и сухой,можно ли через пол просверлиться и подавать воздух из подвала ?

[Misha]

Ну в таком случае, как говорится.. сам Бог велел поставить в этом месте!! Подключение забора воздуха внизу под дном печи ближе к задней части. Можно запитываться или с улицы, или из подвала если он вентилируемый. Подключается круглой трубой в Вашем варианте через отверстие в перекрытии подвала. Если печь белая, то конечно трубы в цвет сделают ее еще красивее! Вообще вариант возле лестницы смотрится намного богаче и по-европейски!!

[eaero]

Связался с дымоход.ву по поводу цен и понял,что в Москве могу найти дешевле.
Один продавец дымоходов посоветовал поставить до потолка одностенную трубу для дополнительного съема тепла (до потолка 5,2 м) ,а на чердаке уже двухстенную.Ту часть трубы,что на крыше он посоветовал утеплить еще дополнительно.
Выбор трубы-тоже непростой вопрос,не найду белые,тогда буду брать черную печь и черные трубы. Выбор черных труб большой и можно найти что-то более-менее приличной.

[seregaprok]

Добрый день
Планирую купить Jotul F3 TD BRM, практически нигде нет в наличии, где есть ценник на порядок выше. Нашел в одном месте, но у них печь с небольшим дефектом - есть скол эмали длинной 2см и шириной 7мм. Скол закрывается выступающей площадкой, которая находится между дверцей и ножками.
Вопрос - не будет ли эмаль от температуры дальше трескаться? Или не думать об этом и брать данный экземпляр со скидкой в 10%?

[eaero]

Сергей,думаю Миша конечно лучше ответит по поводу эмали,но исходя из жизненного опыта и большого ассортимента ЛКМ в Москве - купить жаропрочную эмаль - не проблема.
Сам думаю купить белую Jotul F500 ,а трубу взять из нержавейки и покрасить такой термостойкой эмалью.
Кстати,на ForumHaus точка ru есть где-то отчет одного товарища,который использовал такую термостойкую эмаль.

[seregaprok]

Подождем тогда ответ Михаила, больше всего боюсь того, что эмаль начнет дальше трескаться, от температуры, либо появятся какие-то микротрещины.

[forsagh]

думаю купить белую

Если это связано с дизайном, то другое дело. На мой взгляд, чем темнее цвет отопительного прибора, тем выше отдача им тепла.

[eaero]

Ну,я не физик,но то,что темные тела поглащают больше тепла - это известно со школы. А вот больше ли они излучают ,при равной со светлыми телами температуре - не факт.
Думаю,что при тех физических процессах,которые происходят в печурке,влияние цвета на теплоотдачу исчезающе мало.
А вот влияние жены на выбор цвета - величина заметная

[forsagh]

А вот больше ли они излучают ,при равной со светлыми телами температуре - не факт.

Это можно проверить дома на кухне. Возьмите блестящую кастрюлю из нержавейки и покрашенную в тёмный цвет эмалированную. Нагрейте воду в обоих кастрюлях и поднесите к ним руку. От нержавейки Вы не почувствуете тепло до тех пор, пока не дотронетесь до неё, а от тёмной кастрюли Вы услышите тепло на расстоянии. Школьные учителя-физики заблуждались так же, как и историки, преподававшие коммунизм. Не верь ушам своим!

[Misha]

Добрый день
Планирую купить Jotul F3 TD BRM, практически нигде нет в наличии, где есть ценник на порядок выше. Нашел в одном месте, но у них печь с небольшим дефектом - есть скол эмали длинной 2см и шириной 7мм. Скол закрывается выступающей площадкой, которая находится между дверцей и ножками.
Вопрос - не будет ли эмаль от температуры дальше трескаться? Или не думать об этом и брать данный экземпляр со скидкой в 10%?

Берите и не переживайте. Любая подобного плана эмаль боится механических повреждений. Но скол дальше пойдет, таким и останется. Есть специальная эмаль для закраски таких сколов, закажите у поставщика тюбик.

[rk3bt]

Здравствуйте. В августе приобрел F3, (упаковку не вскрывали), вот пришло время устанавливать и не нашел переходник для подключения к дымоходу. Должен ли он быть в комплекте к F3 ??? Дилер говорит, что не должен - труба "сама" фиксируется. Заднее или верхнее - еще не определился.

[Misha]

Здравствуйте. В августе приобрел F3, (упаковку не вскрывали), вот пришло время устанавливать и не нашел переходник для подключения к дымоходу. Должен ли он быть в комплекте к F3 ??? Дилер говорит, что не должен - труба "сама" фиксируется. Заднее или верхнее - еще не определился.

Переходник не идет в комплекте. Труба да, фиксируется внутрь конусообразного выходного чугунного патрубка. Переходник представляет собой с одной стороны более расширенную часть, которая одевается на патрубок придавая соединению более эстетический вид и так же для редукции разных диаметров труб. Например 173Х160мм или 173Х150мм. Где 173 это наружный диаметр вых. патрубка.

[rk3bt]

Переходник не идет в комплекте. Труба да, фиксируется внутрь конусообразного выходного чугунного патрубка. Переходник представляет собой с одной стороны более расширенную часть, которая одевается на патрубок придавая соединению более эстетический вид и так же для редукции разных диаметров труб. Например 173Х160мм или 173Х150мм. Где 173 это наружный диаметр вых. патрубка.

Спасибо Михаил.
То есть, этот узел Ф150 - установлен сзади по умолчанию в F3?
Если не трудно еще один вопрос - есть ли опыт использования экономайзера дымохода именно с F3
со вторичным дожигом.

[rk3bt]

Извините уточнение - ф150 внутренний... .

[Misha]

Да, штатно под 150. Если под экономайзером понимается вот такой вот радиатор jotul.spb.ru/accessories-5.htmТо конечно эффект будет, особенно на скорость прогрева, так как получаем лучистое излучение от стенок топки и конвекционное с конвекторного радиатора. Только при его установке один нюанс, вставка должна быть в дымоходе и отвод конденсата, так как эта штуковина сильно охлаждает дымовые газы. Можно использовать к печи F3 с вторичным дожигом.

[rk3bt]

Только при его установке один нюанс, вставка должна быть в дымоходе и отвод конденсата, так как эта штуковина сильно охлаждает дымовые газы.

Спасибо.
Я уже имею некоторый опыт использования печей и экономайзера в отчественном исполнении, около 8 лет назад.
Тогда сразу возникли проблемы с конденсатом - ужасная жидкость - креозот.
Но постепенно, по мере обретения опыта, установил печной термометр в метре от топки на дымоходе
и стал ловить нужную температуру (тягой) - при температуре около 180С - проблемы пропадали,
появлялись в сильные морозы и приходилось поднимать температуру на выхлопе до 200.
Думаю сильное охлаждение получал открытый участок трубы.
(плюс минус погрешность биметаллического термометра)
Правда тогда не имел понятия о сендвичах и вторичном дожиге.
Но выгода в отоплении и экономии дров была очевидна.
Думаю, что при паспортной температуре выхлопных газов в 328С у F3 и поддержании температуры после
экономайзера не менее 100С (80С на выходе из дымохода) проблем с конденсатом не будет.
Сейчас есть некоторый опыт по газовым котлам, там подобное явление проявляется ниже 50-60С.
Правда конечно много составляющих у дровяного варианта - дрова, влажность и качество дров и воздуха и тп.
Экономайзер хочу использовать НИИКМ.
Если у кого то есть опыт, поделитесь пожалуйста.
Смонтирую - опробую - сфотографирую и отпишусь.
Благодарю за участие.

[rk3bt]

Jotul F3 BP.
Вскрыл упаковку.
В наличии:
1. Площадка
2. Ручка (деревянная ручка, винт, шайба паронитовая, шайба металл., гайка)
3. Шнур стеклотканевый для замены на дверке (запасной).
4. Два болта (М5х20 и М5х30)
5. Инструкция (все языки кроме русского)
6. Руководство по эксплуатации (русский есть)
Выбил чугунную стенку для заднего подключения - успешно - благо есть видео на YouTub
Обработал заусенцы напильником и шкуркой.
Выломал заглушку в термозащитном кожухе - успешно.
Первые трудности:
1. Площадка просто вставляется в паз и не привинчивается, хотя есть место под винт, но нет резьбы в корпусе ???
2. Куда пристроить два болта (М5х20 и М5х30) - все в сборе ???
3. Отверстие под дымоход штатное Ф160 мм (конус в узкой части), а сам дымоход Ф153мм (наружный),
чем герметизировать место соединения - шнур, герметик??? Чем и как зажать???
4. Есть два отверстия на планке выше полочки - сразу за дверкой - зачем - для гриля???
Подскажите пожалуйста у кого уже есть опыт сборки и установки.
Общее впечатление 4 балл (по 5 бальной шкале), наружные детали корпуса подогнаны идеально,
внутренние - на термопасте и шнурах - со смещениями и перекосами (разница зазоров до 4мм).
Петли дверки примитив - даже без шайб, сама дверка упирается в еще не спрессовавшийся шнур в районе петель
и еле еле косается шнура в районе ручки - не знаю как уплотнение будет такое работать,
могли бы пели слегка с эксцентриком выполнить.

[forsagh]

Jotul F3 BP.
Вскрыл упаковку.

Нам привезли россыпью.

В наличии:

3. Шнур стеклотканевый для замены на дверке (запасной).

В глаза не видели.

5. Инструкция (все языки кроме русского)
6. Руководство по эксплуатации (русский есть)

У нас два листка "самиздат".

1. Площадка просто вставляется в паз и не привинчивается, хотя есть место под винт, но нет резьбы в корпусе ???

Без болта удобнее, хотя, непонятно, зачем отверстие в площадке.

2. Куда пристроить два болта (М5х20 и М5х30) - все в сборе ???

У на не было болтов. Может запасные на заглушку и ручку?

4. Есть два отверстия на планке выше полочки - сразу за дверкой - зачем - для гриля???

Ножки гриля вставляются в эти отверстия.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[rk3bt]

Спасибо forsagh.
В закрытой ветке видел ваши фото, кстати комфорка у вас выглядит как проточенная - гладкая,
докупали отдельно или для F3 TD такая штатная заглушка?

[rk3bt]

Еще о вопрос к Михаилу по радиатору-конвектору-экономайзеру.
Производители отписали, что радиатор TS40K002 ø160 ТОЛЬКО для моделей F3 TD и F8,
то есть не для F3 CB, водимо есть ограничения или влияние на вторичный дожиг???
(если не сложно ответьте и про лишние болты для "будильника" и способ крепления и герметизации стыка).

[forsagh]

Спасибо forsagh.
В закрытой ветке видел ваши фото, кстати комфорка у вас выглядит как проточенная - гладкая,
докупали отдельно или для F3 TD такая штатная заглушка?

Конфорки в комплектации не было. Но, если честно сказать, то вода греется быстрее на заглушке.

[rk3bt]

То есть комфорку докупали или сами делали?
Греется заглушка лучше по тому что тоньше и из за крепления там больше задерживаются (омывают) газы.
Есть мысль заказать медную выточить и толстую, чтобы низ стал в уровень с фланцем, для прямого
омывания газами.
Газа для отопления нет, топимся электричеством, при отключении - печкой и обогрев и яицницу можно приготовить и кофе. С голоду не умереть . Вы яицницу не пробовали на заглушки делать в режиме медленого горения???

[forsagh]

То есть комфорку докупали или сами делали?

Халява обломилась.

Есть мысль заказать медную выточить и толстую, чтобы низ стал в уровень с фланцем, для прямого
омывания газами.

Газы, скользящие по гладкой поверхности, дадут меньший эффект, чем если бы эта заглушка ещё имела снизу юбку, которая выглядывала бы на 2-3 см ниже крышки. Причём, я бы низ этой юбки сделал бы косым и более коротким низом поставил бы так, чтобы он смотрел на переднюю стенку печки и ловил горячий воздух или пламя. Или вырезал бы в юбке окошко на 5-8 см. Окошко тоже должно смотреть вперёд. Тогда горячий воздух или пламя ловились бы этим колпаком и нагрев варочной поверхности происходил бы более эффективно. И сама печка давала бы на пару % больший КПД за счёт того, что происходило бы замедление выходящего горячего воздуха, который ударялся бы в юбку. ИМХО.

Вы яицницу не пробовали на заглушки делать в режиме медленого горения???

Если разогреть печку, то можно поджарить даже мясо, но мы такого даже и не практиковали из-за вероятности попадания жира на поверхность, что может привести к угару. В моём понятии отопительная печка должна выполнять свои функции, прежде всего, а всяческие прибамбасы будут только создавать дополнительные проблемы: например, вода капнет на стекло или жир набрызгается на крышку. Тогда печка станет похожа на какое-то убожество, типа газовой плиты у неряшливой хозяйки. Даже если готовить внутри печки (очень хорошо, кстати!), то тоже надо быть внимательным, чтобы продукт, особенно жир, не разбрызгивался. Наша печка после протопки глушится шибером и, если на углях останется не сгоревший жир, то угар обеспечен.

[rk3bt]

Газы, скользящие по гладкой поверхности, дадут меньший эффект, чем если бы эта заглушка ещё имела снизу юбку, которая выглядывала бы на 2-3 см ниже крышки. Причём, я бы низ этой юбки сделал бы косым и более коротким низом поставил бы так, чтобы он смотрел на переднюю стенку печки и ловил горячий воздух или пламя.

Спасибо, очень дельное практическое замечание, думаю что косой вариант практичнее в плане обрастания нагаром.
Очень пригодится такое воплощение на случай отсутствия электричества, при условии, что кочегарить и в этом случае не собираюсь на полную мощность. (площадь первого этажа 25м2).

[forsagh]

Спасибо, очень дельное практическое замечание

Разрешаю запатентовать.

думаю что косой вариант практичнее в плане обрастания нагаром.
Очень пригодится такое воплощение на случай отсутствия электричества, при условии, что кочегарить и в этом случае не собираюсь на полную мощность. (площадь первого этажа 25м2).

Обычно крышка не засаживается, т.к очередная топка сжигает предыдущую сажу, если таковая и получается.

[rk3bt]

Очень скудная информация по экономайзерм в интернете, ни цифр, ни активного использования и отзывов.
Производители из нержавейки тоже ничего не распространяют.
У нас в мск их для Jotul поставляю польские и просят 286 евро - за черную трубу... .

[Misha]

Еще о вопрос к Михаилу по радиатору-конвектору-экономайзеру.
Производители отписали, что радиатор TS40K002 ø160 ТОЛЬКО для моделей F3 TD и F8,
то есть не для F3 CB, водимо есть ограничения или влияние на вторичный дожиг???
(если не сложно ответьте и про лишние болты для "будильника" и способ крепления и герметизации стыка).

Нет, скорее всего не ограничения из-за вторичного дожига, так как эти радиаторы есть к моделям F500 и F600 у которых тоже есть вторичный дожиг. Просто у тройки с дожигом диаметр трубы 150. Теоритически радиатор от F3TD можно спокойно насадить на патрубок F3 намотав уплотнительный шнур толщ 5мм на патрубок.

Не совсем понял про болты для "будильника"?

[rk3bt]

Не совсем понял про болты для "будильника"?

В комплекте лежат два черных болта (М5х20 и М5х30) - не знаю куда их пристроить, ведь все в сборе ???

[Misha]

А верхняя крышка прикручена? У F3TD она съемная, а у F3 - на болтах.

[rk3bt]

Спасибо, деталировку смотрел. Используются только М4 и М6.
У меня же М5, черные (термообработанные/термостойкие) болты (головка под ключ), не для крепления ручки.
Отверстий с резьбой свободных не нашел.
Крышка привинчена двумя винтами М4, шестигранный ключ в комплекте к ним.
Бум искать.

[rk3bt]

Краткий (предварительный) отчет.
Идея с экономайзером - радиатором (использовался экономайзер "Ниикм") провалилась.
Температура дымовых газов на выходе из патрубка в печи F3 BP в режиме медленного горения составила от 180 до 240С (измерялось биметаллическим термометром с длинной штока в защитной гильзе 150мм, класс точности - 2).
Температура дымовых газов на высоте сендвича ("Hild" изоляция 25мм, два изгиба 45 градусов набраны из 8 угловых элементов по 22,5 градусов) в 4,9м составила от 80 до 110С (измерялось встроенной термопарой "Китай", класс точности 2).
Учитывая найденные мной, последние данные по температуре НАЧАЛА образования "кислотного" конденсата в 110С для ДРОВ лиственных пород в нормальной (естественной) влажности - идею использования экономайзера считаю провальной и приемлемой ТОЛЬКО при использовании СТАНДАРТНОГО режима горения при номинальной мощности.
(Возможны иные результаты при толщине теплоизоляции сендвича в 100мм, что в моем случае не приемлемо).
На момент проведения испытаний, температура на улице была -5С, влажность 97%.
Предварительный разогрев печи в течении 40 минут в стандартном режиме показывал температуру газов в 280 - 300С.
Наверное при температуре в -30 (или при сырых дровах) такая схема с экономайзером совсем "закупорится".
Визуально площадь оребрения в экономайзерах Jotul Poland значительно больше, чем в Ниикм, можно и не пробовать.
Для себя сделал вывод, что использование экономайзера возможно в дровяных печах "банных" или без вторичного дожига и режима медленного горения, что для меня теряет смысл - по причине неэкономичного использования всей системы, дров и т.п. И печь Jotul F3 BP уже сама по своим свойствам является проработанным для экономичного использования изделием (не для рекламы) при условии использования режима медленного горения и наличия вторичного дожига.
Затраты на "эксперимент" - 4200р РФ - выброшены на помойку, плата за опыт.
Сегодня испытываю вариант с открытым стартовым участком трубы длинной 1400мм, нержавейка 306L, толщина стенки 0,5мм.

[rk3bt]

Поправка про дымоход.
("Hild" изоляция 25мм, ЧЕТЫРЕ изгиба 45 градусов набраны из 8 угловых элементов по 22,5 градусов).

[rk3bt]

Краткий отчет 2.
Идея с открытым участком трубы не понравилась.
Температура дымовых газов на выходе из патрубка в печи F3 BP в режиме медленного горения составила от 170 до 260С. Температура дымовых газов на высоте сендвича в 4,9м составила от 140 до 240С. Учитывая повышенную температуру газов на выходе, такой вариант считаю не экономичным.
На момент проведения испытаний, температура на улице была -7С, влажность 98%.
Предварительный разогрев печи в течении 40 минут в стандартном режиме показывал температуру газов в 280 - 310С.
Затраты на "эксперимент" - 2300р РФ - убраны на склад, плата за опыт.
На понедельник есть идея - сделать радиатор из родного сэндвича длинной 995мм.
Буду сверлить отверстия Ф16 во внешном кожухе в верхней и нижней его частях, с последующим удалением
теплоизоляции крючком (торцы у данного дымохода заварены по методу ТИГ в заводских условиях).
Для начала, в целях сохранения декоративности трубы - сделаю отверстия в секторе около 90 градусов,
с обратной (не видимой) стороны, дальше по результатам.

[Misha]

rk3bt, спасибо огромное за Ваш эксперимент! Вы даже не представляете на сколько важную информацию Вы представили.

Ваши цифры подтвердили заводские данные указанные в протоколах испытаний. Это очень важно, что бы привести здравое доказательство, некоторым "печникам" кричащим по всем форумам во всех ветках, что мол у металических печей КПД низкий.. высокие температуры улетающие в дымоход.. нужно щитки кирпичные ставить и т.д

Если еще есть такая возможность, снимите пожалуйста замеры температуры дымовых газов на максимальной мощности и температуры нагрева корпуса в разных местах в разных режимах использования печи. Если бы вообще была возможность более подробных испытаний этой печи вплоть до расхода дров... был бы очень благодарен, причем уверен как и большинство будущих пользователей этих печей.

p.s Со своей стороны постараюсь Вам компенсировать затраты на испытание чем -нибудь йотуловским из опций для этой печи.

[rk3bt]

P.S.
Одно радует определенно, это чистое стекло и почти прозрачный дым из трубы (как легкий пар).
Дрова на растопку - елка, сосна и березовые ветки, дрова на топку - береза 2х месячной сушки.
Несколько скептически относился к словам "система вторичного дожига дымовых газов",
какая то пластина с отверстиями добавлена и т.п.
Теперь верю.
Упреждая вопросы про длительность горения (тления) - дрова (два полена) - угли еще тлеют (4-й час), со слабым понижением температуры.
Температура корпуса печи - вода шипит . Но это уже другой эксперимент на перспективу.

[Misha]

Лучше все таки еще раз на сухой древесине с влажностью ниже 20%. Результаты уверен изменятся очень сильно.

[rk3bt]

Думаю, что мои результаты не очень объективны, по причине наличия у меня двух искривлений на дымоходе (обход металлической балки), они хоть и не в 45 градусов - но плавно около 30 градусов по четыре угла на колено. У "Hild" они вращаются по оси и можно сделать любого "червяка". Греются снаружи как раз в местах изгибов. Но начиная с 30см от печи могу держать руки на поверхности сколько угодно.

[rk3bt]

Еще хотелось бы заметить, что не вижу необходимости в использовании шибера, регулировками печи, можно добиться любого результата. Разве что для отсечения влияния улицы в период не использования.

[rk3bt]

Докладываю.
Приобрел две сетки сухой березы (специально для Михаила).
Температура за бортом - 6, влажность 89%.
Растопка, разогрев, отопление - две закладки по 4 полена (в диаметре 4 сложенных полена дают ствол в 32см и 30 см длинной).
Как я понимаю, и режим медленного горения и стандартный и максимальный - подразумевают закрытый пеплосборник, что и было сделано.
Максимальный режим горения - верхняя и нижняя регулировочная ручка открыты.
Температура дымовых газов на выходе из патрубка (после растопки, прогрева и сгорания 4х полениев) 320.
Закладываю еще 4 (предыдущие еще не прогорели), теипература поднимается до 340 и стоит, дымоход слегка гудит, прекрасно видны струи вторичного дожига. Температура боковых сторон печи - слева 295, справа - 300, крышка в районе заглушки - 330. Больше не закладываю, следуя инструкции не перегревать детали корпуса более 250(280) градусов.
Перевожу печь в стандартный режим горения, положение верхней и нижней ручек - середина. Температура газов на выходе медленно встает в районе 300 градусов, через 20 минут около 295 и останавливается, еще через 20 минут около 280. Закладываю "свои дрова" 2 полена и перевожу печь в режим медленного горения, верняя и нижняя ручки закрыты. Температура дымовых газов на выходе устанавливается за 15 минут на отметке в 200 градусов, еще через 15 мин 210, еще через 15 минут 190, еще через 15 минут 160. Далее в течении 4 часов температура медленно понижается до 110. Еще через час около 85, угли красные. Еще через час углей почти нет, температура 80, бросаю бумагу - загорается.
Скачок температуры вверх обусловлен моими сырыми поленьми, которые подсохли.
Дымоход стоит полность из сендвича - начиная от тройника у печи, открытый участок переходника 8 см.
Температура на выходе на высоте 4,9 составляла в режиме медленного горения от 180 до 70 градусов за все время в медленном режиме, лучшего я вряд ли добьюсь. По видимому использование экономайзеров и открытых участков не рентабельно для такихх печей, меняется тяга, неравномерный прогрев, завихрения и тп. Но идею с частичным сверлением сендвича и удалением утеплителя не отменяю (пока). В течении всего процесса мог держать руку на кожухе дымохода сколько угодно долго начиная с 50см от печи, правда на моем первом изгибе с трудом . Коэффициент теплопроводности дымолхода по французскому стандарту 0,45, по ЕС - 0,26. Высота дымохода от зольника - около 6м, ф150х203. Есть вопросы - пишите.

[rk3bt]

Больше не просите топить по максимому - печь жалко и помещение маленькое
А при существуещей схеме выводы такие:
растапливаю (ветки, 1-2 сосновых полена),
закладываю 3 - 4 (максимум) полена,
через 5 минут перевожу в медленный режим,
думаю часов на 6-8 хватит.
Влезет и 6-8 поленьев при желании, как нибудь опробую, отпишусь.
Чере 6 мес. загляну в трубу - что там тоже отпишу общественности.

[rk3bt]

Чтобы не отвечать всем в личку, добавляю здесь.
Дом из полуторного семищелевого кирпича. Стены полтора кирпича, утеплитель - настоящий пенофол 15мм.
Два этажа по 28 м.кв. + стены около 2 м.кв. по полам.
Потолки первый этаж 2,2 м, второй от 2,2 до 2.4 м.
Кровля металлочерепица, утепление 200мм Роквулл ЛБ + фольгированный пенофол 8+8 мм.
Полы монолитный бетон, пенополистирол 5см, пенофол 20мм, фанера 20мм.
Окна 3х кам. стеклопакет на первом этаже, мансардные Факро на втором этаже.
При -7 за бортом, одной протопки хватает на 18 часов комфортной температуры при отключенных радиаторах,
дом добротно утеплен и достаточно теплоемкий, (если конечно не ходить туда сюда на улицу).
Остывать начинает со второго этажа.

[rk3bt]

Извините, немного не по теме. У кого нибудь есть опыт покраски нержавеющих дымоходов.

[Vezan]

Добрый день! В Интернете случайно нашел эту тему. Хотелось бы высказаться по данным печам. Сам я занимаюсь продажей печей в т.ч. и Ётул уже более 4 лет. Печи отличные! Пользуются большой популярностью. Правда сегодня на рынке появились конкуренты из Канады. Сам у себя на даче поставил F3 и очень доволен. Если есть вопросы касаемо данных печей то рад буду ответить!

[AMV]

Всех с Новым Годом и Рождеством!
Случайно нашел этот форум, надеюсь, что здесь не будет как на форумхаус. Там марка Jotul вызывает у участников непонятное раздражение. Ну да Бог с ними.
Наконец то сбылась и моя мечта. Установил перед Новым годом Jotul i18 Гармония. Это нечто. Решение о приобретении этой топки было принято после прочтения постов Михаила. Большое вам спасибо за квалифицированные рекомендации. Теперь вопросы:
1. Михаил, будьте добры, расскажите как правильно эксплуатировать топку. Интересуют правильные регулировки подачи воздуха и соответственно горения.
2. Вчера целый день топил. Дрова очень сырые, наверное поэтому закоптилась левая часть стекла (еще и полено упало к стеклу). Была одна закладка сухих дров и топливных брикетов, заложил, полностью открыл обе задвижки - стекло не очистилось. В понедельник поеду, куплю средство для очистки и сухих дров, попробую топить сухими дровами, по итогу отпишусь. Но все таки - копоть, это сырые дрова или неправильно выставленные режимы или еще что нибудь?
3. Установщики сказали, что мне не надо делать подвод воздуха с улицы. Посоветовали поставить автоматический клапан вентиляции в стену. По ощущениям за целый день недостатка кислорода в помещении не почувствовал. Вопрос заключается в следующем: подвод воздуха обязателен (без вариантов) или все же можно обойтись без него?
Хотя вопросы заданы Михаилу, буду благодарен за все ответы.
Если нужно, то характеристики дома следующие: профилированный брус (200/150), общая площадь - 80 кв.м, два этажа, фундамент - винтовые сваи.
Извините за не вполне грамотные технические термины, я гуманитарий.

[rk3bt]

3. Установщики сказали, что мне не надо делать подвод воздуха с улицы. Посоветовали поставить автоматический клапан вентиляции в стену. По ощущениям за целый день недостатка кислорода в помещении не почувствовал. Вопрос заключается в следующем: подвод воздуха обязателен (без вариантов) или все же можно обойтись без него?

Я некоторым образом связан со строительством и из личного опыта считаю, что любой деревянный дом - это своего рода "большая вентиляционная решетка" за счет большой площади стыков, трещин и как следствие - большой площади вентиляции, не зависимо от профиля соединений, уплотнителей, пакли и т.п. Отсюда и обывательское мнение, что деревянные дома "дышат" (под 10-ю слоями антисептиков и лаков). Соответственно дополнительная вентиляция, на мой взгляд не нужна - хватает естественной и на приток и на отток. За исключением помещений - откуда необходимо быстро удалять влагу или запах (санузлы, кухня).

[AMV]

rk3bt спасибо за ответ. Во многом с Вами согласен. Просто вопрос в другом. Конструкцией топки предусмотрена подача воздуха непосредственно в топку. Будет ли отрицательно влиять на работу топки отсутствие такой подачи вне зависимости от притока воздуха в помещение?